Город Ангелов и Золотой Штат

Расскажите о том, как и где вы отдыхали, нам тоже интересно!

Модераторы: Натик, Каффа

Re: Город Ангелов и Золотой Штат

Сообщение Таня Имбирь 04 ноя 2019, 12:29

Юлия! ^a спасибо,что снова затеяла этот разговор..
что снова об этом мексиканском празднике..
Дне всех мертвых...
знаешь,думаю,что дело и в незнании,и в названиях,и в том,что не все не всегда дают себе время на осознание и понимание глубинных вещей..очень многих вещей..
скольжение по поверхности...
а жаль..
красивый обычай,верный очень..для меня,сегодняшней,верный..
красивый праздник..
тоже в мультфильме про Коко каждый раз нахожу новые смыслы...
но вот алтарь пока не соорудила..
бархатцев много у нас растет,садим,но до 2 ноября не стоят,замерзают уже..
"Я же люблю слова. И перстни..." М.И. Цветаева.
а мечтаю по прежнему о Цветущем саде-9 и Бархатной ночи-19
Таня Имбирь
Эксперт по платкам
Эксперт по платкам
 
Сообщения: 6951
Зарегистрирован: 17 окт 2016, 09:48
Откуда: Удмуртия

Re: Город Ангелов и Золотой Штат

Сообщение Chispa 05 ноя 2019, 02:37

Ratablanca писал(а):
Chispa писал(а): Ох, уж эта неповторимая мексиканская магия, так по-детски играющая со смертью как с забавной игрушкой)

Ирина, Вы об известном высказывании Октавио Пас?
(Кликните, чтобы почитать, что спрятано под катом)...
"Мексиканец близко знаком со смертью, шутит о ней, ласкает ее, спит с ней, празднует ее... Это его любимая игрушка и непреходящая любовь."

Юля, нет, я чисто о своём восприятии мексиканцев, с которыми не раз общалась на эту тему, но никогда вразумительного ответа не получала ... и о своём ощущении от песенки, детской песенки, как вы сказали ;) Ла Бруха, которую впервые прослушала у вас :D Достаточно прислушаться к словам, особенно с какой игривостью они произносятся, некоторые слова, чтобы уловить настроение, далеко не благоговейное)
Высказывание Октавио Пас тоже читаю впервые. Ну что ж, мне очень лестно, что мы совпали :" В своё время была очарована его книгой "Двойное пламя. Любовь и эротизм". А может, совпали потому, что речь идёт о чем-то очевидном. Но сдаётся мне, в этом отношении со смертью нет ничего эзотерического, языческое да, но не более того. После тщетных попыток распросить мексиканцев, что встречались на моём жизненном пути, разговор сводился к перечислению атрибутики смерти типа черепов, скелетов в виде игрушек, сувениров, еды и т.д. и т.п. Это не хорошо и не плохо. Просто я для себя думала, что мексиканцы владеют каким-то секретным ключиком к преодолению страха перед смертью. Эта тема всегда меня волновала. Насколько себя помню. А тут как-то довелось побеседовать с одной пожилой монахиней, буддисткой, мексиканкой по происхождению, всю свою жизнь прожившей в Мексике. Пять лет назад её направили в Испанию. Так вот она мне и подтвердила мои догадки. Смерть это та глубинная тема, как сказала выше Таня, над которой действительно мало кто задумывается. Скольжение по поверхности.
Chispa
Опытный платочник
Опытный платочник
 
Сообщения: 1111
Зарегистрирован: 29 апр 2017, 22:24
Откуда: Madrid

Re: Город Ангелов и Золотой Штат

Сообщение Ratablanca 05 ноя 2019, 07:28

Таня ^%
Интересны твои мысли...
А что бархатцев нет - не беда ))
Их легко сделать из бумаги - дети так и поступают. Есть масса роликов, показывающих разные способы. Например, такой: https://www.youtube.com/watch?v=UpSmNT_WH7U
А здесь инструкция на русском, и цветок похож, особенно если сделать его меньше размером: https://www.youtube.com/watch?v=ZELk2h6qR9U

Ирина :)
Я понимаю, о чем Вы говорите.
Скажу только, что мексиканец мексиканцу рознь. Обобщение в данном случае неприменимо...
Прежде всего надо помнить, что традиции отличаются от штата к штату, порой значительно. Dia de Muertos родом из центральной и южной Мексики, в то время как на севере его начали отмечать cовсем недавно... И то реально потому, что праздник объявили общенациональным выходным днем.
Имеет значение, где выросли и жили мексиканцы, с которыми Вы общаетесь - какой штат, большой город или деревня. И социальный статус тоже немаловажен, как можно догадаться ))

Вышло так, что с мексиканцами я общаюсь теснее, чем с выходцами из других стран. Люди разные встречаются... Вижу, что отношение к празднику у тех, кто рос в городской среде, в обеспеченных семьях или эмигрировал в раннем детстве иное, чем, скажем, у выходцев из деревень. Наверное, для кого-то это больше "атрибуты", а для кого-то - "эзотерика". И всегда ли возможно разделить, разложить чувства по полочкам?
Хотя... знаю вполне себе городскую семью, в которой чтут традицию бережно и трепетно. Но там задает тон бабушка. Аbuelita ^%

Думаю, что людей, относящихся к празднованию искренне и вдумчиво, достаточно много. Но, конечно, не все. Есть ли "секрет"? Не знаю. Они люди как люди, горюют...Тем не менее отношение к смерти, по моему опыту, все же очень отличается от того, с которым росла, например, я сама. Мне еще учиться и учиться...
Более того - у большинства выходцев из Мексики, выросших там, отношение к врожденным дефектам и заболеваниям отлично от такового у других... многих других. В этом вопросе я пришла к определенной степени понимания, но не полного принятия. Наверное, это мой прагматизм?

А так - ну конечно, язычество. Из которого в конце концов вышли все мы...
(Кликните, чтобы почитать, что спрятано под катом)...
Beauty is in the eye of the beholder
Ratablanca
Эксперт по платкам
Эксперт по платкам
 
Сообщения: 3237
Зарегистрирован: 01 июн 2016, 05:55

Re: Город Ангелов и Золотой Штат

Сообщение Ratablanca 06 ноя 2019, 07:41

Лена ^%
Как неожиданно про ткани! А я еще к индийским ручной набойки слабость питаю )) Занесла мысль в список, но вернусь к этому позже. Не хочу пока нить прерывать - потому как должок у меня перед тобой имеется.

События последних дней отвлекли...
О чем, вернее, о ком я тут толковала? Ах да, об известном "голливудском" Р-22, чей фестиваль недавно прошел в ЛА (начало про пум на страницах 130 и 132). Он и правда знаменит - как у нас говорят, Брэд Питт среди горных львов. Помните фото с пумой на фоне знака "Голливуд"? Он самый.
Откуда известно, что это именно он? А очень просто - живет Р-22 в парке Гриффит один-одинешенек. Как ему удалось пересечь два широченных шоссе в самом центре города, одному богу ведомо... Однако факт.
Вот его страничка на Фейсбуке: https://www.facebook.com/pg/p22mountain ... e_internal.
Все как у всех. Лайки-дислайки... Что нравится: олени, котячьи вкусняшки, выходные в Los Feliz (так называется город, где расположен наш центральный парк). Не нравятся: движение транспорта, койоты, Р-45. Ну да...

Один лев во всем парке :?
Народ сочувствует, невест ему подбирает. А если серьезно - проблема. Судя по всему, так и останется наш Р-22 холостяком... Парковые службы не считают правильным переселять туда самок, да и сойдутся ли? И даже если наш герой каким-то чудесным образом сумеет снова преодолеть шоссе и выйти за пределы парка, ничего хорошего из этого не получится. Пумы - звери территориальные, другой самец делить участок с ним не станет. Будет бой до последнего - один из двоих должен погибнуть...

Есть в Лос Анджелесе организация по охране пум, "Save LA Cougars": https://savelacougars.org/
Видео на их страничке показывает участок шоссе 101 в северо-западной части ЛА (Агура Хиллз, каньон Либерти), откуда и пришел в Центральный парк Р-22.
В этом месте будут строить первый городской живой мост для диких животных, который соединит горы Санта Моника и холмы Сими :D Планируют сделать его самым большим в мире на сегодняшний день и закончить к 2023 году.
Как-то так:
Изображение
Beauty is in the eye of the beholder
Ratablanca
Эксперт по платкам
Эксперт по платкам
 
Сообщения: 3237
Зарегистрирован: 01 июн 2016, 05:55

Re: Город Ангелов и Золотой Штат

Сообщение ELEN-A 11 ноя 2019, 20:40

Юля, премного извиняюсь.   :" ..бралась ответить, но что-то да сбивало,а как обнялась с интернетом скорее к вам, но и это мало помогло)  Сейчас себя ощущаю как те зрители ,что спокойно умудряются усидеть под ацтекские там-тамы! :?  И как только у них это получается?!! - удивилась,как только включила просмотр видео..  А нечего,сижу ж и я) Правда когда ушло всё дальше и дальше ,одно видео сменило другое и дошло до огненных шоу ...тут начал дергаться глаз-перья жалко!
Про бобы понятно-основная разница в специях и то не сильно,в консистенции и подаче-совсем немного!))
Про Коко надо бы пересмотреть,приобщилась благодаря тебе к таинству и уже немного иначе вижу...
И вспоминать приходится часто,дочка еще пока смотрит и слушает колыбельные,  есть серия Колыбельных мира,очень хорошая анимация и задумка. Одна из них такая.
https://www.youtube.com/watch?time_cont ... e=emb_logo

Один лев в парке это и  звучит грустно и наводит на ещё более горькие мысли. 
В октябре по радио слышала ,что у вас приняли закон о запрете производства и продажи меховых изделий на территории штата. Юля, как его приняли в народе,как давно ожидаемый или любой запрет первоначально несет в себе преимущественно негативную окраску?

Окраску! Да, про ткани-то я промолчала. К набойке я к любой и всегда с большим интересом,подожду.
Индийская когда-то меня немало удивила ,впрочем как и многое в их культуре. Я про технику каламкари -ручная роспись по ткани.http://patlah.ru/etm/etm-01/teh%20tkani ... kari-1.htm
https://www.youtube.com/watch?v=v8iwZ2G6hw4
Осенние грёзы
куплю
Аватара пользователя
ELEN-A
Эксперт по платкам
Эксперт по платкам
 
Сообщения: 3006
Зарегистрирован: 11 сен 2016, 11:53
Откуда: Самара

Re: Город Ангелов и Золотой Штат

Сообщение Ratablanca Вчера, 08:11

Леночка ^%
Ткани, набойка - тематика вечная. И бесконечная...
А за мной ведь не один должок числится :"

Колыбельная серия совершенно замечательная, спасибо за наводку!
Мексиканской заслушалась... Ацтеки.
И никуда они не делись, живут себе потомки древних ))
Вот только узнать их становится сложнее - уходят в прошлое исконные имена. Все реже встречаются звучные ацтекские среди новорожденных... Есть у меня знакомая, которая по юности страшно стеснялась своего имени - Ситлали (на ацтекском - "утренняя звезда"). Представлялась только вторым именем, Ядира. А на новой, такой долгожданной работе, ей вдруг объявили: раз записано - значит, будешь Ситлали, никаких вторых имен. Пришла со слезами на глазах - радость от исполненного желания смешалась с огорчением.
Красивая! Глазищи в пол-лица, грива черных волос неподъемная. Утренняя звезда ))
Сколько разговоров-уговоров на эту тему было... С тех пор много воды утекло. И замуж вышла, и двоих деток родила, и имя свое оценила )) На Фейсбуке она так и есть - Ситлали ^%

:? Про меха не знаю что и сказать...
(Кликните, чтобы почитать, что спрятано под катом)...
Beauty is in the eye of the beholder
Ratablanca
Эксперт по платкам
Эксперт по платкам
 
Сообщения: 3237
Зарегистрирован: 01 июн 2016, 05:55

Re: Город Ангелов и Золотой Штат

Сообщение Ratablanca Вчера, 10:12

Вот еще думала, да не написалось почему-то.
Вчера купила себе африканское платье. Длинное, красное ::P

Лена, ты видела "The Five Suns: A Sacred History of Mexico"? https://www.youtube.com/watch?v=V05syG7pNO4
Не нашла на русском. Древние ацтеки и другие науа считали, что мир создавался и разрушался четыре раза, то есть мы живем в эпоху пятого солнца. Боги, люди, пороки, катастрофы. Есть о чем задуматься...

И еще вспомнила. Отвечая Ирине, забыла отметить: кроме всего прочего мексиканцы - народ этнически пестрый. Не все там ацтеки... История страны богатая ))
Так, читая о недавних трагических событиях в Мексике, споткнулась на имени губернатора Соноры, Клаудии Павлович (Claudia Artemiza Pavlovich Arellano). Павлович, потому что предки Клаудии по отцовской линии - из монтенегро, то есть из черногорцев.
Мир тесен :)
Beauty is in the eye of the beholder
Ratablanca
Эксперт по платкам
Эксперт по платкам
 
Сообщения: 3237
Зарегистрирован: 01 июн 2016, 05:55

Пред.

Вернуться в Путешествия

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2