Павловопосадские платки в народных костюмах других стран

Вопросы, связанные с историей и особенностями павловопосадских платков

Модераторы: eleka, Брусника, Натик, Фрекен_Жюли, Листва

ipsilon1
Эксперт по платкам
Эксперт по платкам
Сообщения: 4249
Зарегистрирован: 05 авг 2009, 17:13

Re: Павловопосадские платки в народных костюмах других стран

Сообщение ipsilon1 » 12 ноя 2016, 18:52

Элистинка ^% , wella12 ^% , amethyst ^%
amethyst писал(а): Узнали ;) Фадеевская Казачка.
Волшебный узор (а это он) 7 колорита)
Она, родимая, 7-го колориту. Но до чего ж хороша на фото – выглядит как драпировка во дворце.
А ВУ-7 неузнаваем (для меня) – кажется бирюзовым, а в форумной базе – преобладают красные тона.

В общем, посмотрев два автономных сообщества – Кастилию-Леон и Галисию, составляющих почти четверть территории Испании, можно сказать, что наши платки там весьма в ходу. Что будет дальше – трудно сказать. Может, станет их со временем еще больше, а может, появятся какие-то другие, с оптимальным соотношением дизайна и цены. Или, с учетом кризиса, заполонят все акриловые Веера, которые можно купить за десяток евро.
Для сравнения – тамошние цены на ПП шали и платки.
В категорию 145х145 объединено все: 146х146, с просновками, уплотненные 148х148: http://www.bulideira.es/panos-de-l%C3%A ... 145_ca1806
http://www.bulideira.es/panos-de-l%C3%A ... 125_ca4681
http://www.bulideira.es/panos-de-l%C3%A ... cos_ca1796
Вложения
1.jpg
2.jpg
3.jpg
Последний раз редактировалось ipsilon1 12 ноя 2016, 19:09, всего редактировалось 1 раз.

ipsilon1
Эксперт по платкам
Эксперт по платкам
Сообщения: 4249
Зарегистрирован: 05 авг 2009, 17:13

Re: Павловопосадские платки в народных костюмах других стран

Сообщение ipsilon1 » 12 ноя 2016, 18:57

Очевидно, что наиболее популярны колориты красные, оранжевые, желтые, бордо, черные с традиционным многоцветным рисунком. Гораздо реже встречаются синие и зеленые и совсем редко – белопольные.
На головах – 89х89, на плечах чаще всего 146х146, реже 125х125 или уплотненные 148х148.
Чаще всего встречаются Браслеты, Филигрань, Русская красавица.
И ОЧЕНЬ МНОГО платков Клары Зиновьевой, хотя художники представлены практически все.
Наглядное подтверждение. Алия-дель-Инфантадо (Alija del Infantado), городишко с населением 715 человек в провинции Леон (автономное сообщество Кастилия-Леон).
На фото: выступление местной танцевальной группы, август 2010 г.
И видео октября 2010 г., выступают и совсем маленькие детишки, и молодежь, под бурное одобрение старшего поколения.
У всех одинаковые костюмы, на головах почти всех девушек красные Золотые листья К.Зиновьевой, на плечах многих – красные Браслеты Е.Регуновой.



И видео с карнавала в Алия-дель-Инфантадо в феврале 2015 г., корреспондент берет интервью у пожилых дам в костюмах, прядущих шерсть, на одной из них Филигрань.
Вложения
4.jpg
38961236.jpg
Буфер обмена-1.jpg

ipsilon1
Эксперт по платкам
Эксперт по платкам
Сообщения: 4249
Зарегистрирован: 05 авг 2009, 17:13

Re: Павловопосадские платки в народных костюмах других стран

Сообщение ipsilon1 » 12 ноя 2016, 19:16

Нашла интересный материал, полностью посвященный костюму еще одной маленькой деревушки в провинции Леон (автономное сообщество Кастилия-Леон) - Velilla de la Reina (Велилья-де-ла-Рейна) с населением всего 200 человек. Причем речь идет о традиционной одежде XIX – первых десятилетий XX в.
http://www.velilladelareina.com/indumen ... ional.html
Пишут, что женщины покрывали голову платком из шерсти или шелка, с вышивкой или набивным рисунком.
Вышитая шелковая шаль на плечах – часть праздничного костюма, а шерстяная набивная с цветочными мотивами – часть костюма повседневного.
Фото лучше смотреть по ссылке, скопировались совсем мелко.
Вложения
_wsb_513x355_Ca$C3$B1o.JPG
_wsb_518x777_DSC05663.JPG
_wsb_513x820_Diario+Trasera.JPG

ipsilon1
Эксперт по платкам
Эксперт по платкам
Сообщения: 4249
Зарегистрирован: 05 авг 2009, 17:13

Re: Павловопосадские платки в народных костюмах других стран

Сообщение ipsilon1 » 12 ноя 2016, 19:38

Еще шерстяные шали из той же ссылки. Есть у них общее с некоторыми из показанных ранее, например:
download/file.php?id=175785&mode=view
download/file.php?id=175230&mode=view
download/file.php?id=174097&mode=view
Эти кружевные дугообразные гирлянды по периметру, начинающиеся/оканчивающиеся одиночными розами-цветками или цветочными букетиками. И в рисунках ППМ тоже есть похожее.

А здесь http://www.velilladelareina.com/exposic ... ficas.html
про шерстяные шали написано побольше, в нескольких первых абзацах, но перевод гугла совсем никакой, а так хотелось бы понять суть!
(Кликните, чтобы почитать, что спрятано под катом)...
Вложения
_wsb_509x387_Pa$C3$B1uelo+Merino+Mili.jpg
_wsb_517x400_Pa$C3$B1uelo+Merino+de+espalda.JPG

ipsilon1
Эксперт по платкам
Эксперт по платкам
Сообщения: 4249
Зарегистрирован: 05 авг 2009, 17:13

Re: Павловопосадские платки в народных костюмах других стран

Сообщение ipsilon1 » 15 ноя 2016, 00:23

Теперь одно предположение, касающееся если не появления в Испании ПП шалей и платков, то их распространения. Некоторые догадки забрезжили после просмотра множества фото и видео. А когда marico написала о Л.Фадеевой и я почитала немного и о ней, и о фламенко, кое-что прояснилось.
Оказалось, что огромное влияние на стиль фламенко оказала цыганская музыка, более того, многие считают основными, истинными носителями стиля именно испанских цыган (кале). (Кликните, чтобы почитать, что спрятано под катом)...
Подавляющее большинство танцоров, певцов, музыкантов фламенко имеют цыганское происхождение, из кале. Глянула я на их лица, на учителя Л.Фадеевой – всемирно известную танцовщицу Марикилью, тоже кале – и поразилась внешнему сходству между ними и артистами из многих показанных здесь групп и ассоциаций.
И в то же время бросалось в глаза внешнее отличие от окружающих зрителей, особенно в Галисии. Сказалось ли кельтское прошлое, или то, что Галисии, в отличие от остальной части Пиренейского п-ова, практически не коснулось арабское завоевание, но среди галисийцев много блондинов и светлоглазых.
(Кликните, чтобы почитать, что спрятано под катом)...
Испанские цыгане, или Кале́ (цыг.Kale, букв. перевод смуглые, чёрные)
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0 ... %BD%D0%B5)
(Кликните, чтобы почитать, что спрятано под катом)...
На этом видео очень бросается в глаза различие между большинством участников шествия, явно из одной компании, и зрителями – и во внешности, и в манерах:
https://www.youtube.com/watch?v=tExqQnUmKnE
viewtopic.php?f=3&t=17932&start=30#p575836

Здесь почти на всех фото такой коллектив:
viewtopic.php?f=3&t=17932&start=15#p575088

Ассоциация из Фонсаграды:
viewtopic.php?f=3&t=17932&start=90#p579030
Вложения
_MG_3568.JPG
IMG_8449.JPG
_MG_2965.JPG
Последний раз редактировалось ipsilon1 15 ноя 2016, 00:51, всего редактировалось 1 раз.

ipsilon1
Эксперт по платкам
Эксперт по платкам
Сообщения: 4249
Зарегистрирован: 05 авг 2009, 17:13

Re: Павловопосадские платки в народных костюмах других стран

Сообщение ipsilon1 » 15 ноя 2016, 00:36

Наряду с такими ассоциациями есть и маленькие коллективы, как правило, из обычных пенсионеров, нашедших занятие для души. Тут уже никаких молодых и детских лиц – дети учатся, молодежь работает, им не до того. Испанский вариант Бурановских бабушек. И, естественно, никаких повозок, быков и пр.
Например: download/file.php?id=172561&mode=view
download/file.php?id=175795&mode=view

И те, и другие коллективы мирно сосуществуют, места под солнцем хватает всем. На больших праздниках, типа Сан-Фролайна или Реконкисты и те, и другие. Плюс добавляются местные жители.

К чему я все это излагаю? Очень много наших шалей и платков именно на участниках таких больших ассоциаций. И если в группе из Фонсаграды они появились примерно в 2010 г. (а до этого были строгие однотонные, преимущественно черные костюмы), то в культурной ассоциации Aguzo они есть на фото 2006 г. Проследить по более ранним фото, когда же ППП появились на испанской земле, не очень легко – и фото тогда было намного меньше, и качество их было весьма низкое – в основном оцифрованные вырезки из газет, на которых ничего не разглядеть.
Не с этих ли ассоциаций и началось продвижение ППП в Испании, с любви их членов ко всему яркому и пестрому? Почин подхватили другие фольклорные группы разного толка, а потом уже, примелькавшись на артистах, платочки наши пошли в массы, и теперь их уже можно встретить на обычных городских и сельских жительницах, на детях, тем более что найти их в тамошних магазинах не проблема.
Это только моя версия, основанная на некоторых наблюдениях и сопоставлениях, не претендующая на истину и ни к чему не обязывающая.

Очередной платочный ребус на последнем фото: что за платок выглядывает справа из-за Браслета-7 Е.Регуновой?
С самыми "павловопосадскими" областями Испании, Галисией и Касилией-Леоном, можно продолжать до бесконечности, посему просто прекращаю. В других областях все гораздо скромнее, но кое-что есть.
Так что, может быть, продолжение следует...
Вложения
IMG_8451.JPG
IMG_8486.JPG
_MG_5273.JPG

Аватара пользователя
zareslava
Эксперт по платкам
Эксперт по платкам
Сообщения: 6530
Зарегистрирован: 18 окт 2014, 20:12

Re: Павловопосадские платки в народных костюмах других стран

Сообщение zareslava » 15 ноя 2016, 13:46

ipsilon1, ^% мне здесь всегда интересно. Спасибо большое за яркие рассказы, фото и видео. Надеюсь на продолжение. (*-(

Элистинка
Опытный платочник
Опытный платочник
Сообщения: 1636
Зарегистрирован: 05 июн 2015, 13:27

Re: Павловопосадские платки в народных костюмах других стран

Сообщение Элистинка » 15 ноя 2016, 23:15

Сколько испанцы приятных неожиданностей преподносят. А интересующий платочек, может быть, "Вечерок"?

ipsilon1
Эксперт по платкам
Эксперт по платкам
Сообщения: 4249
Зарегистрирован: 05 авг 2009, 17:13

Re: Павловопосадские платки в народных костюмах других стран

Сообщение ipsilon1 » 19 ноя 2016, 23:24

zareslava, ^% , постараюсь продолжить, как со временем посвободнее будет.
Элистинка ^% , и точно, Вечерок-4:
download/file.php?id=122680&mode=view
Опять Клара Зиновьева, испанцы верны себе :D

Элистинка
Опытный платочник
Опытный платочник
Сообщения: 1636
Зарегистрирован: 05 июн 2015, 13:27

Re: Павловопосадские платки в народных костюмах других стран

Сообщение Элистинка » 20 ноя 2016, 01:34

ipsilon1 ^% , радостно, что платки Клары Сергеевны и испанкам по сердцу пришлись. Поняли они нашу красоту русскую, её душевность и доброту.

ipsilon1
Эксперт по платкам
Эксперт по платкам
Сообщения: 4249
Зарегистрирован: 05 авг 2009, 17:13

Re: Павловопосадские платки в народных костюмах других стран

Сообщение ipsilon1 » 28 июн 2017, 01:24

Вместо того, чтобы идти дальше, в другие области Испании, опять в который раз возвращаюсь в Кастилию-Леон :shock: - сподвиг отчет неугомонной Леоноры ^% о вояже в очень колоритный город Авилу, а именно рассказ о художнике Гвидо Капротти и дворце XVI века Palacio de Superunda, где теперь его музей.
viewtopic.php?f=15&t=21270
(Кликните, чтобы почитать, что спрятано под катом)...
Как писал Капротти, его привлекла старая Кастилия, Авила стала его глубокой привязанностью, а моделями – типичные кастильские рыцари, великолепные жители Кастилии
http://www.avilaturismo.com/es/que-sabe ... o-caprotti
На его картинах много и женщин, и шалей. Простолюдинки – в шерстяных цветастых платках, знатные дамы – в шелковых мантонах.

Guido Caprotti. "Castilla". 1938
33556004915_22e202f054_b.jpg
Guido Caprotti. "La cita". 1918
32741732463_ce81807d49_b.jpg
Guido Caprotti Pachetti. «Tipos abulenses».1943
5065944940_cf2fe362ec_b.jpg
Как это похоже на то, что показывала здесь и далее:
viewtopic.php?f=3&t=17932&start=135#p583245
И на павловопосадские платки и шали!

ipsilon1
Эксперт по платкам
Эксперт по платкам
Сообщения: 4249
Зарегистрирован: 05 авг 2009, 17:13

Re: Павловопосадские платки в народных костюмах других стран

Сообщение ipsilon1 » 28 июн 2017, 01:38

А дальше еще интереснее.
Прошлась по ссылке Леоноры с интерьерами музея Гвидо Капротти
https://www.flickr.com/photos/avilas/se ... 149804312/

И глазам не верю - на одном из фото шаль С.П. Рыжова, ППБ-19!
viewtopic.php?f=63&t=14575&p=501983#p501981
5075870972_a4edfbf1bb_b.jpg
https://www.flickr.com/photos/avilas/5075870972

Жаль, что Леоноре не повезло (пол дворца было закрыто для посетителей, демонстрировались только картины в нескольких комнатках) и не увидела она того дивана с шалью.
Было бы очень интересно узнать, когда и какими путями попал в авильский музей рыжовский раритет.
Еще, кстати, красивая орнаментальная шаль на столе.

Под фото подпись: «Ávila. PALACIO DE CAPROTTI. Salón de desnudos. Foto: Ricardo Muñoz Martín. 1995»
Т.е. фото 1995 года, значит, наша шаль оказалась там раньше.
Интересно, какова ее роль в том интерьере?
Это салон обнаженной натуры, может, потому и шаль на диване – как символ привычной одежды, которой нет на тех, кто взирает со стен? Как ассоциация – вот модель скинула с себя обычный наряд и осталась как есть. Или наоборот, накинула после сеанса традиционный испанский атрибут.

ipsilon1
Эксперт по платкам
Эксперт по платкам
Сообщения: 4249
Зарегистрирован: 05 авг 2009, 17:13

Re: Павловопосадские платки в народных костюмах других стран

Сообщение ipsilon1 » 28 июн 2017, 23:52

Нашла большую подборку картин, старых фото, открыток, на которых жители Авилы.
https://www.flickr.com/photos/avilas/al ... 9130/page1
Женщины, старухи, девочки – все в платках. Так же, как и у нас было когда-то.
Платки разные – шерстяные набивные, шелковые вышитые мантоны, однотонные, из толстой шерсти темных колоритов. Многие схожи с нашими платками и шалями тех времен (кроме шелковых мантонов с вышивкой).
В этой подборке есть и работы Капротти, а также других испанских художников, писавших жителей Авилы.

Хоаки́н Сорóлья-и-Басти́да (1863-1923)
Joaquín Sorolla y Bastida. «Castilla» o «La Fiesta del pan», 1912
Два фрагмента одной картины.
5050837488_bccbdc917e_o.jpg
33273200690_ba2ddb23e7_b.jpg

ipsilon1
Эксперт по платкам
Эксперт по платкам
Сообщения: 4249
Зарегистрирован: 05 авг 2009, 17:13

Re: Павловопосадские платки в народных костюмах других стран

Сообщение ipsilon1 » 28 июн 2017, 23:57

Хосе Мария Лопес Мескита (José María López Mezquita, 1883-1954)
Портреты жительниц Авилы 1915-1922 гг.
5080794233_98f7418b4c_b.jpg
5653543316_859f11e607_b.jpg
33377765861_957fd88b91.jpg
33377765861_957fd88b91.jpg (93.03 КБ) 3708 просмотров

ipsilon1
Эксперт по платкам
Эксперт по платкам
Сообщения: 4249
Зарегистрирован: 05 авг 2009, 17:13

Re: Павловопосадские платки в народных костюмах других стран

Сообщение ipsilon1 » 28 июн 2017, 23:59

José María López Mezquita, портреты жительниц Авилы 1915-1922 гг.
33349852462_67ba702964_b.jpg
5075645397_68dbb641f6_b.jpg

Ответить

Вернуться в «Павловопосадские платки»