По следам хитроумного идальго. О платке "Испанский"

Вопросы, связанные с историей и особенностями павловопосадских платков

Модераторы: Брусника, eleka, Натик

Re: По следам хитроумного идальго. О платке "Испанский"

Сообщение Маринель 17 окт 2017, 23:46

ipsilon1, я очень рада что могу быть полезной. Какие тонкие узоры, волны и завитки, это же сколько фантазии надо для такого разнообразия. Тема все больше и больше увлекает, спасибо. А на пожилой даме замечена вышиванка, как же все перемешано между разными народностями, потрясающе. Побежала дальше читать и смотреть. ^%
Всем добра ^%
Аватара пользователя
Маринель
Любитель платков
Любитель платков
 
Сообщения: 212
Зарегистрирован: 14 авг 2017, 22:38
Откуда: Крым

Re: По следам хитроумного идальго. О платке "Испанский"

Сообщение ipsilon1 18 окт 2017, 02:21

В нашем интернете о марагатах, считай, ничего, кроме того, что занимались в основном ремеслом погонщиков мулов.
Из публикации на английском и испанском http://dichossuaves.blogspot.ru/2015/08 ... agata.html
(Кликните, чтобы почитать, что спрятано под катом)...
Из интернет-перевода поняла, что марагаты, как евреи или цыгане, жили обособленно своим племенем, сохраняя свои обычаи и платья, заключая браки только между собой. Это честные, серьезные и трудолюбивые люди (Рихард Форд, 1830).
Марагаты образуют небольшое этническое и культурное сообщество с отличительными обычаями. Женщины носили необычные региональные костюмы.
В публикации рассказ об укладе жизни maragatos иллюстрируют фото, в том числе приведена афиша свадьбы 2006 года, на невесте и подружке - Испанский.

DSCN7047.JPG


В испанском и-нете много публикаций и фоторепортажей об одной такой свадьбе (одно фото было выше: download/file.php?id=214254&mode=view)
Жених, журналист Luis del Olmo, и невеста Isabel Carrasco, известные персоны в мире политики и журналистики в провинции Леон, сыграли свадьбу в соответствии с обычаями и ритуалами maragatos, церемония проходила на главной площади Асторги, было более 2000 гостей.
http://www.ileon.com/politica/012801/lu ... diputacion
http://www.castrillodelospolvazares.com ... -del-olmo/
Жених и невеста дали согласие участвовать в этом театрализованном представлении, призванном показать один из самых уникальных обычаев и обрядов марагатов. Для этого была приглашен фольклорный коллектив Danzas de Maragatería, глава группы руководил всей церемонией.
Свадьба длилась два дня в разных местах города – в доме невесты (его роль сыграла Ратуша), на главной площади Асторги - Plaza Mayor. В воскресенье более сотни людей в костюмах maragatos с танцами и песнями сопровождали жениха и невесту от Plaza Mayor к алтарю, в церковь San Bartolomé.

Жених и невеста у входа в церковь

52620_g.jpg


Посаженным отцом стал мэр Асторги (на фото справа)

novios maragatos.jpg
Последний раз редактировалось ipsilon1 18 окт 2017, 02:42, всего редактировалось 1 раз.
ipsilon1
Эксперт по платкам
Эксперт по платкам
 
Сообщения: 2477
Зарегистрирован: 05 авг 2009, 17:13

Re: По следам хитроумного идальго. О платке "Испанский"

Сообщение ipsilon1 18 окт 2017, 02:29

По традиции невеста должна пройти в одеянии (мантии? интернет перевел это как «халат» :D ), которое покрывает все платье и которое она наденет только два раза в жизни - в день свадьбы (под специальную песню подружек) и в день похорон ее мужа.

52614_g.jpg


Проходит также обряд благословения пшеницей, парад букетов (?), подношения, раздача сладостей и другие интересные действа, перемежаемые песнями и танцами (жаль, что мало смогла понять :( ).

Благословение пшеницей, обряд плодородия (?) проводит посаженный отец - мэр Асторги

52629_g.jpg
Последний раз редактировалось ipsilon1 18 окт 2017, 03:04, всего редактировалось 1 раз.
ipsilon1
Эксперт по платкам
Эксперт по платкам
 
Сообщения: 2477
Зарегистрирован: 05 авг 2009, 17:13

Re: По следам хитроумного идальго. О платке "Испанский"

Сообщение ipsilon1 18 окт 2017, 02:39

Невеста с подружками. Испанские и "родственник"

52612_g.jpg


Около ста пятидесяти maragatos сопровождали жениха и невесту.
Стройные ряды pañuelo «de mil colores». Большинство Испанских, а много ли похожих платков в шафрановом колорите - из-за качества фото сказать трудно, по крайней мере один есть.
Кстати, на заднем плане - Ратуша XVII века с фигурками maragatos на фасаде, вот этими: download/file.php?id=215616&mode=view

Однозначно, это была свадьба века!

52608_g.jpg


Танец новобрачных

52621_g.jpg
ipsilon1
Эксперт по платкам
Эксперт по платкам
 
Сообщения: 2477
Зарегистрирован: 05 авг 2009, 17:13

Re: По следам хитроумного идальго. О платке "Испанский"

Сообщение Maslinka 26 фев 2018, 23:16

Прекрасная, поразительная тема! Все прочитала, но так и не поняла: "Испанский" делается в Павловом Посаде, и испанцы закупают его для своих праздников? Или где-то еще он производится?
Maslinka
 
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 22 янв 2018, 18:49

Re: По следам хитроумного идальго. О платке "Испанский"

Сообщение Рогнеда 26 фев 2018, 23:58

Очень интересно! И сюжет и фото разглядывать. И почему то вспомнился фильм Крестный отец, там где свадьба на Сицилии.
Ищу Штрих 18, Нестерен, Роза Востока 5 , Рухнома, Браслет Шехерезады 6,Секрет 18, Летняя свежесть 15,Медальоны 13, Молитва 14, Сияние 7,14,,Городской романс 18 и др.
Аватара пользователя
Рогнеда
Опытный платочник
Опытный платочник
 
Сообщения: 1519
Зарегистрирован: 10 сен 2015, 14:32
Откуда: Москва и область

Re: По следам хитроумного идальго. О платке "Испанский"

Сообщение ipsilon1 27 фев 2018, 00:29

Maslinka писал(а):Все прочитала, но так и не поняла: "Испанский" делается в Павловом Посаде, и испанцы закупают его для своих праздников? Или где-то еще он производится?

Maslinka ^% , не скажу наверняка, но полагаю, что испанцы заказывают их где придется, как у себя в Испании, так и в других странах, где есть производство шерстяных набивных платков. Какие-то из этих заказов выполняла Павловопосадская мануфактура, не знаю, продолжается ли сейчас это сотрудничество.
Рогнеда ^% , интересные ассоциации ;)
ipsilon1
Эксперт по платкам
Эксперт по платкам
 
Сообщения: 2477
Зарегистрирован: 05 авг 2009, 17:13

Re: По следам хитроумного идальго. О платке "Испанский"

Сообщение Maslinka 27 фев 2018, 23:32

ipsilon1 писал(а):
Maslinka писал(а):Все прочитала, но так и не поняла: "Испанский" делается в Павловом Посаде, и испанцы закупают его для своих праздников? Или где-то еще он производится?

Maslinka ^% , не скажу наверняка, но полагаю, что испанцы заказывают их где придется, как у себя в Испании, так и в других странах, где есть производство шерстяных набивных платков. Какие-то из этих заказов выполняла Павловопосадская мануфактура, не знаю, продолжается ли сейчас это сотрудничество.
Рогнеда ^% , интересные ассоциации ;)

Спасибо огромное Вам за ответ и Вам и другим участницам за проделанную работу!
Maslinka
 
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 22 янв 2018, 18:49

Re: По следам хитроумного идальго. О платке "Испанский"

Сообщение mariko 12 мар 2018, 10:17

Название марагаты может происходить от лат. mauricatus, то есть омавританившиеся. Гипотезы о происхождении марагатов бытуют разные, и одна из них - что это германцы (!, даже не кельты, коими преимущественно был заселён Иберийский полуостров), которые приняли ислам от мавров во времена Конкисты (т.е. примерно VIII в.), а во время Реконкисты стали христианами. Ни культурных, ни генетических параллелей с арабами, однако, у них не прослеживается. Скорей уж много общего с бретонцами.
У них будто бы сохранился обычай кувады.

http://www.jdiezarnal.com/razasmalditasmaragatos.html

Ещё они оказались маргиналами потому, что в них подозревали "нечистое происхождение". То ли берберы, то ли евреи, то ли вообще не пойми кто. Кроме того, они были успешны финансово - считались самыми надёжными и честными перевозчиками, которым можно было доверить любые ценности. Ещё и мулов разводили - крепких и выносливых. ЗавистьЗависть.

У них свой диалект - точнее, ещё один недоразвившийся романский язык. В некоторых своих особенностях он ближе к поздней латыни, чем литературный испанский.

https://minoriasmalditas.wordpress.com/capitulo-vi/ - тут много, но не очень проливают свет на происхождение.
Аватара пользователя
mariko
Эксперт по платкам
Эксперт по платкам
 
Сообщения: 2090
Зарегистрирован: 22 ноя 2008, 18:13
Откуда: Новосибирск

Re: По следам хитроумного идальго. О платке "Испанский"

Сообщение Натик 12 мар 2018, 13:58

Дополню тему интересной статьей от Сёлье
Испанская детектива, или Валенсийские украшения
Аватара пользователя
Натик
Эксперт по платкам
Эксперт по платкам
 
Сообщения: 8073
Зарегистрирован: 23 окт 2008, 00:53
Откуда: Москва

Re: По следам хитроумного идальго. О платке "Испанский"

Сообщение ipsilon1 15 мар 2018, 02:16

mariko, спасибо ^% , вторая ссылка особенно понравилась, интернет-перевод ужасен, конечно, но смысл понятен.
Правда, Chispa выше сказала, что в Испании нет такой этнии марагато viewtopic.php?f=3&t=17933&start=75#p690000
Уж не знаю, кто они - этнос, субэтнос или еще кто, спорить я, ессно, не стала, для этого нужны знания и аргументы, которых у меня нет.
В общем, интересная общность. Мэр весьма колоритный, разбойничья физиономия :D, особенно в такой шляпе, и штаны знатные.

Ну и заканчиваю с этими милыми людьми публикацией 2016 года о музее искусств и народных традиций в Мадриде:
https://ninesr.blogspot.ru/2016/10/cono ... tes-y.html
На одной из фотографий экспонатов - женский и мужской костюмы марагатов, и в женском, конечно же, Испанский на плечах.
По-моему, в статье марагато называют народом. Рассказывают кое-что про их обычаи, в том числе и про "covada", кстати.

DSCF4825.1.JPG


1.jpg


2.jpg
Последний раз редактировалось ipsilon1 15 мар 2018, 02:56, всего редактировалось 1 раз.
ipsilon1
Эксперт по платкам
Эксперт по платкам
 
Сообщения: 2477
Зарегистрирован: 05 авг 2009, 17:13

Re: По следам хитроумного идальго. О платке "Испанский"

Сообщение ipsilon1 15 мар 2018, 02:47

Натик писал(а):Дополню тему интересной статьей от Сёлье
Испанская детектива, или Валенсийские украшения

Натик ^% , спасибо!
Эти валенсийские костюмы и прически - полный снос крыши, давно ими впечатлилась, но так и не смогла ни в одну из испанских тем втиснуть, ибо платками там и не пахнет, только кружевные иногда встречаются.
(Кликните, чтобы почитать, что спрятано под катом)...
Это костюм Fallera для знаменитого валенсийского праздника Las Fallas.
И если погуглить Fallera, fallera infantil - ооооо, откроется такое! Рекомендую!
ipsilon1
Эксперт по платкам
Эксперт по платкам
 
Сообщения: 2477
Зарегистрирован: 05 авг 2009, 17:13

Re: По следам хитроумного идальго. О платке "Испанский"

Сообщение mariko 27 апр 2018, 08:18

Ещё seda valenciana и espolin (с ударением на i). Можно полюбоваться тканями.
Аватара пользователя
mariko
Эксперт по платкам
Эксперт по платкам
 
Сообщения: 2090
Зарегистрирован: 22 ноя 2008, 18:13
Откуда: Новосибирск

Пред.

Вернуться в Павловопосадские платки

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Kamelia и гости: 8