По следам хитроумного идальго. О платке "Испанский"

Вопросы, связанные с историей и особенностями павловопосадских платков

Модераторы: eleka, Брусника, Натик, Фрекен_Жюли, Листва

ipsilon1
Эксперт по платкам
Эксперт по платкам
Сообщения: 4249
Зарегистрирован: 05 авг 2009, 17:13

Re: По следам хитроумного идальго. О платке "Испанский"

Сообщение ipsilon1 » 24 сен 2017, 18:25

Leonora ^% , вроде не он. Но вообще все они так похожи...

Старинный mantón de ocho puntas o capucha
https://www.todocoleccion.net/antigueda ... ~x26710640
Он же на фото выше:
download/file.php?id=213324&mode=view
26710640.jpg
Mantones de ocho puntas из Сеговии (Кастилия – Леон)
https://www.todocoleccion.net/antigueda ... ~x48352012
3,40 м х1,50 м, 890,00 €
48352012.jpg
Опять mantones de ocho puntas, на этот раз из Кадиса (Андалусия)
https://www.todocoleccion.net/antigueda ... ~x53020734
XIX век, кашемир, 550 евро
53020734.jpg

ipsilon1
Эксперт по платкам
Эксперт по платкам
Сообщения: 4249
Зарегистрирован: 05 авг 2009, 17:13

Re: По следам хитроумного идальго. О платке "Испанский"

Сообщение ipsilon1 » 24 сен 2017, 18:39

Старинный кашемировый mantón de ocho puntas XIX века из Гипускоа (Страна Басков)
https://www.todocoleccion.net/antigueda ... ~x65696802
330х160 см, 500 €
Вложения
65696802.jpg
65696802_40708749.jpg
65696802_40708761.jpg

Ratablanca
Эксперт по платкам
Эксперт по платкам
Сообщения: 2532
Зарегистрирован: 01 июн 2016, 05:55

Re: По следам хитроумного идальго. О платке "Испанский"

Сообщение Ratablanca » 24 сен 2017, 18:57

ipsilon1, ^% ^% ^%
Какие роскошные накидки с таким теперь уже знакомым орнаментом, загляденье!
Слово "punta" имеет несколько значений, но мне кажется, что в данном случае имеются в виду крупные элементы рисунка в виде узорных выступов. Их действительно восемь во всех показанных выриантах.

Аватара пользователя
Листва
Эксперт по платкам
Эксперт по платкам
Сообщения: 9965
Зарегистрирован: 13 ноя 2013, 20:30
Откуда: Саратов

Re: По следам хитроумного идальго. О платке "Испанский"

Сообщение Листва » 24 сен 2017, 19:07

ipsilon1 писал(а): XIX век, кашемир, 550 евро
Что-то Караваном на меня повеяло... ;)

ipsilon1
Эксперт по платкам
Эксперт по платкам
Сообщения: 4249
Зарегистрирован: 05 авг 2009, 17:13

Re: По следам хитроумного идальго. О платке "Испанский"

Сообщение ipsilon1 » 24 сен 2017, 19:22

Ratablanca ^% , глядела-глядела, но не на всех нашла. Ну да ладно, вполне возможно, что Ваша версия правильная. Еще переводят, как "Восемь наконечников".
Листва писал(а):Что-то Караваном на меня повеяло... ;)
...а еще Балаганчиком, и другими. Корни-то одни...

Теперь mantones de ocho puntas с известным происхождением
Эта кашемировая накидка из Леона первой половины XIX века привезена из Индии, пишут, что ручной работы, использовалась в качестве пальто, 320х160 см, 800 €
https://www.todocoleccion.net/antigueda ... ~x40507069
40507069_17592993.jpg
40507069_17593037.jpg
40507069_17593008.jpg

ipsilon1
Эксперт по платкам
Эксперт по платкам
Сообщения: 4249
Зарегистрирован: 05 авг 2009, 17:13

Re: По следам хитроумного идальго. О платке "Испанский"

Сообщение ipsilon1 » 24 сен 2017, 19:25

......
Вложения
40507069_17593039.jpg
40507069_17593020.jpg
40507069_17593013.jpg

Алла
Эксперт по платкам
Эксперт по платкам
Сообщения: 10636
Зарегистрирован: 05 сен 2009, 08:13
Откуда: Саратов

Re: По следам хитроумного идальго. О платке "Испанский"

Сообщение Алла » 24 сен 2017, 19:25

Какие кустики симпатичные. Здесь уже и Волшебница вспоминается, и Царевна-лягушка

ipsilon1
Эксперт по платкам
Эксперт по платкам
Сообщения: 4249
Зарегистрирован: 05 авг 2009, 17:13

Re: По следам хитроумного идальго. О платке "Испанский"

Сообщение ipsilon1 » 24 сен 2017, 19:28

Алла ^%

А в деталях нахожу много общего общего с Испанским
40507069_17593027.jpg
40507069_17593028.jpg
40507069_17593030.jpg

Алла
Эксперт по платкам
Эксперт по платкам
Сообщения: 10636
Зарегистрирован: 05 сен 2009, 08:13
Откуда: Саратов

Re: По следам хитроумного идальго. О платке "Испанский"

Сообщение Алла » 24 сен 2017, 19:34

Мне почему-то приятно, что платок Испанский на самом деле испанский...

ipsilon1
Эксперт по платкам
Эксперт по платкам
Сообщения: 4249
Зарегистрирован: 05 авг 2009, 17:13

Re: По следам хитроумного идальго. О платке "Испанский"

Сообщение ipsilon1 » 24 сен 2017, 20:05

Алла, я тоже люблю платки с историей. Тем более с такой...

Еще один кашемировый mantones de ocho puntas из Леона, привезенный из Индии, первая половина XIX века, 340х160 см, 1100 €
https://www.todocoleccion.net/antigueda ... ~x40506833
40506833_17593072.jpg
40506833_17593098.jpg
40506833_17593085.jpg

ipsilon1
Эксперт по платкам
Эксперт по платкам
Сообщения: 4249
Зарегистрирован: 05 авг 2009, 17:13

Re: По следам хитроумного идальго. О платке "Испанский"

Сообщение ipsilon1 » 24 сен 2017, 20:06

Очень похож с предыдущим, близнецы-братья
40506833_17593073.jpg
40506833_17593089.jpg
40506833_17593128.jpg

ipsilon1
Эксперт по платкам
Эксперт по платкам
Сообщения: 4249
Зарегистрирован: 05 авг 2009, 17:13

Re: По следам хитроумного идальго. О платке "Испанский"

Сообщение ipsilon1 » 24 сен 2017, 20:09

.......
40506833_17593096.jpg
40506833_17593077.jpg
40506833_17593079.jpg

Аватара пользователя
Кицунэ
Опытный платочник
Опытный платочник
Сообщения: 780
Зарегистрирован: 09 июн 2016, 18:53
Откуда: Санкт-Петербург

Re: По следам хитроумного идальго. О платке "Испанский"

Сообщение Кицунэ » 24 сен 2017, 20:10

ipsilon1, очень интересно! Прочитала тему с огромным удовольствием, спасибо.
И куплю-ка я себе наконец черный Испанский :)

ipsilon1
Эксперт по платкам
Эксперт по платкам
Сообщения: 4249
Зарегистрирован: 05 авг 2009, 17:13

Re: По следам хитроумного идальго. О платке "Испанский"

Сообщение ipsilon1 » 24 сен 2017, 21:00

Кицунэ ^%

Еще один кашемировый mantones de ocho puntas из Мадрида индийского происхождения.
1860-1870 гг., 300х154 см, 600 €
https://www.todocoleccion.net/antigueda ... ~x45301969
45301969_21806642.jpg
45301969_21806645.jpg
45301969_21806643.jpg
Дамы, все это я к чему веду – думается мне, что прародителем Испанского, который сейчас выпускается самыми разными производителями методом набойки, возможно, был вот такой кашемировый mantones de ocho puntas с вытканным рисунком, привезенный откуда-нибудь из Индии или с Ближнего Востока.
Многие орнаментальные рисунки встречаются одновременно на этих прямоугольных mantones de ocho puntas и на обычных платках.

И еще одно наблюдение. Если шерстяные шали с цветочными рисунками, шелковые шали (и однотонные, и с рисунком) обычно с бахромой, то платки с орнаментальным рисунком – «Испанский» и другие часто встречающиеся наряду с Испанским (как на этом фото download/file.php?id=172608&mode=view )
всегда без бахромы, с узкой каймой и осыпкой, как имитация кромки старинных тканых восточных шалей.
Вот и наш Испанский изначально выпускался только с осыпкой, platki писал об этом:
platki писал(а):Испанский и был выпущен с осыпкой, был такой артикул (и на 125-том был). После упразднения оставшиеся платки перевели на бахрому.

Chispa
Опытный платочник
Опытный платочник
Сообщения: 1383
Зарегистрирован: 29 апр 2017, 22:24
Откуда: Madrid

Re: По следам хитроумного идальго. О платке "Испанский"

Сообщение Chispa » 24 сен 2017, 23:08

ipsilon1, я тоже склоняюсь к версии, что "8 puntas" происходит от центрального элемента орнамента "estrella de 8 puntas" (8-ми конечная звезда). Хоть её и нет на всех шалях, но, видимо, именно это название закрепилось за всеми шалями с подобным типом орнамента.

Ответить

Вернуться в «Павловопосадские платки»