Шаль Кармен, мысли и образы

Вопросы, связанные с историей и особенностями павловопосадских платков

Модераторы: eleka, Брусника, Натик, Фрекен_Жюли, Листва

Cabernet
Опытный платочник
Опытный платочник
Сообщения: 1628
Зарегистрирован: 11 янв 2014, 11:34

Re: Шаль Кармен, мысли и образы

Сообщение Cabernet » 26 апр 2017, 15:41

Противный мужик
(Кликните, чтобы почитать, что спрятано под катом)...

Cabernet
Опытный платочник
Опытный платочник
Сообщения: 1628
Зарегистрирован: 11 янв 2014, 11:34

Re: Шаль Кармен, мысли и образы

Сообщение Cabernet » 26 апр 2017, 15:45

Но мы не будем о грустном.
А будем о бодрых вердиевских цыганках. И матадорах. Например таких:


или даже таких

Аватара пользователя
mariko
Эксперт по платкам
Эксперт по платкам
Сообщения: 2393
Зарегистрирован: 22 ноя 2008, 18:13
Откуда: Новосибирск

Re: Шаль Кармен, мысли и образы

Сообщение mariko » 26 апр 2017, 15:46

Vestav писал(а):
mariko писал(а):
Vestav писал(а):Я бы шляпку с этой шалью носила! 8-)
Ну и куда её тут, шаль-то?

Это не шляпка на тётеньке, это кордовская шляпа!
На плечо шаль. (Кликните, чтобы почитать, что спрятано под катом)...
(Кликните, чтобы почитать, что спрятано под катом)...

Аватара пользователя
mariko
Эксперт по платкам
Эксперт по платкам
Сообщения: 2393
Зарегистрирован: 22 ноя 2008, 18:13
Откуда: Новосибирск

Re: Шаль Кармен, мысли и образы

Сообщение mariko » 26 апр 2017, 16:10

Cabernet писал(а):Но мы не будем о грустном.
А будем о бодрых вердиевских цыганках. И матадорах. Например таких:

или даже таких
Точно! В "Травиате" же тоже есть цыганки с матадорами!
Какие прелестные марципанчики пляшут! Что-то я под это дело взяла и переслушала "Пляску смерти" Сен-Санса.

Cabernet
Опытный платочник
Опытный платочник
Сообщения: 1628
Зарегистрирован: 11 янв 2014, 11:34

Re: Шаль Кармен, мысли и образы

Сообщение Cabernet » 26 апр 2017, 16:26

Я вот этих матадоров обожаю из Дон Кихота. Опять таки, шалью можно так, как плащем, туда-сюда.
Зажигательно, как пасадобль.

И в Таверне они же и Китри с Базилем:

Аватара пользователя
Oreshka
Эксперт по платкам
Эксперт по платкам
Сообщения: 5817
Зарегистрирован: 18 ноя 2011, 11:46
Откуда: Москва

Re: Шаль Кармен, мысли и образы

Сообщение Oreshka » 26 апр 2017, 21:50

Cabernet, off немного о ДК и наших Торео (Кликните, чтобы почитать, что спрятано под катом)...
Последний раз редактировалось Oreshka 26 апр 2017, 21:51, всего редактировалось 1 раз.

Angawende
Новичок
Новичок
Сообщения: 100
Зарегистрирован: 13 апр 2011, 19:33
Откуда: Пермь

Re: Шаль Кармен, мысли и образы

Сообщение Angawende » 26 апр 2017, 21:51

(Кликните, чтобы почитать, что спрятано под катом)...

Cabernet
Опытный платочник
Опытный платочник
Сообщения: 1628
Зарегистрирован: 11 янв 2014, 11:34

Re: Шаль Кармен, мысли и образы

Сообщение Cabernet » 26 апр 2017, 22:32

Oreshka ^% (Кликните, чтобы почитать, что спрятано под катом)...

Аватара пользователя
mariko
Эксперт по платкам
Эксперт по платкам
Сообщения: 2393
Зарегистрирован: 22 ноя 2008, 18:13
Откуда: Новосибирск

Re: Шаль Кармен, мысли и образы

Сообщение mariko » 26 апр 2017, 22:47

А вот тут Николай Бессонов написал рецензию на спектакль театра "Ромэн" "Вива, Кармен!" Там Кармен верная жена, да и вообще всё очень романэс.
http://gypsy-life.net/kultura_01.htm

Следует, правда, иметь в виду, что Бессонов несколько всё-таки идеализирует цыган (он вращается в артистической среде, а не в деклассированной), а также иногда делает научные ляпы (например, гипотеза о кавказском происхождении басков уже давно сдана в архив), но почитать, тем не менее, интересно, узнать цыганский взгляд на образ Кармен.

На афишке изображена Ляля Жемчужная - та самая, которая играла Азу. Очень сильно уфотожабленная, хотя в 2003 году ей было 34 года, так что зря они фотожабили.

Мэри Поппинс
Опытный платочник
Опытный платочник
Сообщения: 1055
Зарегистрирован: 24 апр 2015, 16:26

Re: Шаль Кармен, мысли и образы

Сообщение Мэри Поппинс » 27 апр 2017, 00:19

А я еще вспомнила, что есть шаль Дездемона)
Никто бы не хотел?)

ipsilon1
Эксперт по платкам
Эксперт по платкам
Сообщения: 4249
Зарегистрирован: 05 авг 2009, 17:13

Re: Шаль Кармен, мысли и образы

Сообщение ipsilon1 » 27 апр 2017, 00:28

Омела писал(а):По поводу шали, считаю что шаль "Кармен" лишь вызвала данную дискуссию о личности самой Кармен. Паралель между ними призрачна и притянута за уши.
Шаль прекрасна и харАктерна и несет определенные черты, которыми наделила ее прекрасный художник Екатерина Регунова. Думаю, что когда она ее рисовала, то не вкладывала в свое произведение ни капли негатива или отрицательных черт героини,т. к. шаль предназначалась для всестороннего комфорта ее обладательницы ни более и не менее. Опера и балет это другое и о другом.
В чем заключается и откуда взялся характер шали и что за ОПРЕДЕЛЕННЫЕ черты, которыми наделила ее Е.Регунова? Почему шали дано именно это имя?
Подскажите, кто знает – все ли шали (150х150) в 1965 году и около – были с именами? По-моему, было множество безымянных, нет?
Ее ведь не назвали «Царица Тамара», «Волжские закаты» или «Русский перепляс».
Вы отказываете художнику в праве на вдохновение и считаете, что шаль предназначалась исключительно "для всестороннего комфорта ее обладательницы ни более и не менее». Откуда такое категоричное убеждение? Может, для Е. Регуновой в тот момент это было способом самовыражения? Почему вдохновиться веткой рябины в своем саду на закате – можно, а произведением искусства – новеллой Мериме, стихотворением, коих несчетно, живописью Матисса, Пикассо да мало ли кто цыганок писал, оперой или даже арией из нее, услышанной по радио, а, может, и увиденным где-нибудь выступлением танцовщицы фламенко – нельзя? В 60-е годы в СССР приезжали артисты фламенко? Латиноамериканские певцы и танцоры пачками приезжали, и фильмы их в нашем прокате были. Экранизации «Кармен» были только за рубежом, и в СССР их проката не было.
Думаю, что когда она ее рисовала, то не вкладывала в свое произведение ни капли негатива или отрицательных черт героини... Кармен в дискуссиях можно демонизировать, шаль- нет.
Не знаю, кто там кого демонизирует. Кармен яркая героиня со всем положительным и отрицательным, что в ней есть. И те же испанцы считают ее своей, принимая такой, какая она есть, со всеми «потрохами», и даже памятник поставили. (Кликните, чтобы почитать, что спрятано под катом)...
А вообще хочется привести слова Е.Фаворитовой, все из той же книги "Платочной радуги узор".
"Платок иногда сразу обрушивается и сразу получается, а иногда - задумываешься на миллион, а выйдет на копейку. Но постоянно генерировать идею нельзя. Tсли в коллективе в год один хороший платок выйдет, это уже большая удача. Мы счастливые люди, у нас есть возможность самовыражения... Откуда берутся идеи? Когда бы вы знали, из какого сора и неопределенности!.." :D

Мэри Поппинс
Опытный платочник
Опытный платочник
Сообщения: 1055
Зарегистрирован: 24 апр 2015, 16:26

Re: Шаль Кармен, мысли и образы

Сообщение Мэри Поппинс » 27 апр 2017, 00:45

Боже мой, сколько эмоций из-за чужого платка)
Мамочка.

ipsilon1
Эксперт по платкам
Эксперт по платкам
Сообщения: 4249
Зарегистрирован: 05 авг 2009, 17:13

Re: Шаль Кармен, мысли и образы

Сообщение ipsilon1 » 27 апр 2017, 01:24

Про Ромэн. «Кармен» Мериме ставили здесь в 1934 и в 1962 г., кроме нее, и другую классику - «Кровавая свадьба», «Чудесная башмачница» Гарсиа Лорки, «Цыганы» Пушкина, «Цыганочка» Сервантеса.
Кармен играла Ляля Черная, знаменитая Мария Скворцова - Доротею.
(Кликните, чтобы почитать, что спрятано под катом)...
Артисты Ромэн постоянно выступали в концертах, правительственных мероприятиях.
Разве не могла Е.П.Регунова бывать на этих спектаклях, концертах и праздниках?

Кстати, в репертуаре РОМЭН постоянно присутствует «Цыганка Аза»
1957 год.(Кликните, чтобы почитать, что спрятано под катом)...
Фильм «Цыганка Аза» 1987 года.
Может, здесь тоже нет никакой связи?

Аватара пользователя
Фрекен_Жюли
Эксперт по платкам
Эксперт по платкам
Сообщения: 8600
Зарегистрирован: 20 фев 2017, 00:10
Откуда: Москва

Re: Шаль Кармен, мысли и образы

Сообщение Фрекен_Жюли » 27 апр 2017, 01:48

Мэри Поппинс писал(а):Боже мой, сколько эмоций из-за чужого платка)
Мамочка.
Почему "из-за чужого платка"? Вы не заметили - тут, вообще-то про творчество художника говорят.

ipsilon1, очень интересно!
И.... что, плавно переходим к Цыганке Азе? Та-а-ак... всё интереснее и интереснее. Надо всесторонне подготовится к покупке. :P

Омела
Эксперт по платкам
Эксперт по платкам
Сообщения: 2483
Зарегистрирован: 01 июн 2015, 19:05
Род занятий: Сфера услуг, дизайн и оформление интерьеров и окон текстилем.
Откуда: Одесса

Re: Шаль Кармен, мысли и образы

Сообщение Омела » 27 апр 2017, 02:17

ipsilon1, сплю, не могу реагировать, но все равно интересно всех читать... Ну я вообще-то все больше про шаль 8-) . За категоричность прошу прощения, черта х-ра от которой хотелось-бы избавиться ^% .

Ответить

Вернуться в «Павловопосадские платки»