Португальские корни рисунка ЦВЕТОЧНЫЙ ВЕЕР

Обсуждаем платки и шали других производителей.

Модераторы: eleka, Натик, Брусника, Фрекен_Жюли

Re: Португальские корни рисунка ЦВЕТОЧНЫЙ ВЕЕР

Сообщение oksi 22 сен 2018, 15:57

ИринаШел,увеличила кулон :: шикарный!Да ещё в серебре,как я люблю :" Пусеты милые.
Аватара пользователя
oksi
Эксперт по платкам
Эксперт по платкам
 
Сообщения: 5496
Зарегистрирован: 24 дек 2012, 21:47
Откуда: Москва,ЮАО

Re: Португальские корни рисунка ЦВЕТОЧНЫЙ ВЕЕР

Сообщение Рогнеда 23 сен 2018, 00:08

Ба!! Была несколько раз в Португалии, а на украшения даже не смотрела! Скупала керамику, даже драцену привезла контрабандой с теннисными ракетками, а серьги профукала!
Ищу Штрих 18, Нестерен, Роза Востока 5 , Рухнома, Браслет Шехерезады 6,Секрет 18, Летняя свежесть 15,Медальоны 13, Молитва 14, Сияние 7,14,,Золотой петушок и др.
Аватара пользователя
Рогнеда
Опытный платочник
Опытный платочник
 
Сообщения: 1557
Зарегистрирован: 10 сен 2015, 14:32
Откуда: Москва и область

Re: Португальские корни рисунка ЦВЕТОЧНЫЙ ВЕЕР

Сообщение Мантилья 23 сен 2018, 11:09

Чудесное, серьёзное, глубокое исследование. Спасибо!!!
Добавлю про фиолетовый цвет.
Да, в католической традиции цвета полутраура (время, когда заканчивается глубокий траур, но полностью он ещё не закончился) - лиловый, фиолетовый, серый, и их сочетания с черным. От католиков такая традиция перешла и в Россию, по мере проникновения культурных традиций, то есть в конце 18-в 19веке. Однако в народную среду такое отношение к цвету не проникла, бытовало только в дворянской среде.
Вот примеры из литературы:
Лев Толстой "Анна Каренина":
"- Что же это Мари в лиловом, точно черное, на свадьбу? - говорила Корсунская.
- С ее цветом лица одно спасенье... - отвечала Друбецкая".

А вот Пабло Неруда "Признаюсь, я жил":
"Прекрасная вдова не сразу сбросила предо мной свое мрачное облачение – черные и лиловые шелка, в которых она походила на диковинный белоснежный плод в траурной кожуре. Но в один чудесный вечер она сбросила эту кожуру в моей комнате". И дальше "А маки там были огромные, белые, как голуби, или ярко-красные, точно капли крови, или темно-лиловые и черные, будто забытые всеми вдовы".

Вся западная Европа носила лиловое и фиолетовое в знак уже заканчивающего траура. В Новый свет были перенесены европейцами и закрепилось там те же традиции.

А нам относиться к чужим обычаям так же, как они, не обязательно. В России эти цвета носили дамы постарше без связи с трауром, как сдержанные и благородные цвета.
Аватара пользователя
Мантилья
Любитель платков
Любитель платков
 
Сообщения: 206
Зарегистрирован: 23 окт 2015, 11:50

Re: Португальские корни рисунка ЦВЕТОЧНЫЙ ВЕЕР

Сообщение Мантилья 23 сен 2018, 11:27

Конечно же, те, кто восстанавливал португальский узор, знал о его символике. Я даже обращу ваше внимание на то, как выполнен главный узор , рог изобилия. На цветных платках из рога изобилия сыплются розы, то есть цветы изобилия и благополучия. На фиолетовый рог позже, розочки в нем фиолетовые и зелёные, мелкие, как слезы. В другом варианте рог так сужен, что в его просвете нет ничего вообще..
Аватара пользователя
Мантилья
Любитель платков
Любитель платков
 
Сообщения: 206
Зарегистрирован: 23 окт 2015, 11:50

Re: Португальские корни рисунка ЦВЕТОЧНЫЙ ВЕЕР

Сообщение ipsilon1 29 сен 2018, 01:29

Рогнеда :D

Мантилья ^% , я обязательно вернусь к тому, о чем Вы пишете, это очень важно и интересно. Только чуть позже, сначала с украшениями закончу.
ИринаШел писал(а):Можно ещё пять копеек своих вставить) Да, Сердце Вианы очень популярно в Португалии...

ИринаШел ^% , oksi ^% , девушки, благодаря вам неожиданно и весьма кардинально поменялись некоторые прежние выводы, касающиеся - нет, не ювелирки, а платков!

Но сперва немного отвлечемся.
Замечу, что украшения, о которых речь выше, довольно скромные – речь-то шла о платках из костюма селянки (Vianesa), ну а что взять с деревенской девушки.
А в репортажах с португальских праздников можно увидеть такое!
К примеру, Romaria de Nossa Senhora da Agonia – целое действо, с отработанным за долгие годы сценарием, массой действующих лиц.
В этом августе в шествии участвовало более 630 португалок, как обычно, больше всего – в красных костюмах Vianesa, колонны поменьше – в других костюмах, разного дизайна и цветов, в зависимости от представляемого района или социальной группы.
Все наряды очень красивые, с обилием ручной вышивки, и на всех, от малявок до глубоко пожилых дам – масса украшений, судя по всему – золотых.
Но одна группа – просто полный снос крыши :shock: .
(при клике качество фото лучше)

1.jpg

У Е.Соболевой есть описание этого костюма:
Mordoma (главная дама) — девушка, которой поручается собирать средства для Romaria (праздничного шествия в честь святого покровителя своего прихода), одета в костюм черного или темно-синего цвета, платок из шелка или кружевную вуаль. Во время процессии мордома несет в руке вотивную свечу или веточку, из пальмовых листьев либо фольги. Ее образ завершало множество золотых украшений, с помощью которых она с гордостью демонстрировала свое благосостояние.

img_3105.jpg

В И-нете тьма фото mordoma, масса репортажей последних 2-3 лет, там есть на что посмотреть.
https://bloguedominho.blogs.sapo.pt/tag ... +portuzelo
https://bloguedominho.blogs.sapo.pt/via ... m-10536829
https://bloguedominho.blogs.sapo.pt/des ... a-10526798
https://www.anterodealda.com/fotografia ... id=1&pid=3
https://bloguedominho.blogs.sapo.pt/rom ... os-6092923
https://bloguedominho.blogs.sapo.pt/hav ... e-10594422
https://www.jn.pt/local/noticias/viana- ... 22180.html
http://vianafestas.com/pt/eventos-e-rom ... da-agonia#
https://olharvianadocastelo.blogspot.co ... -mais.html

3.jpg
Последний раз редактировалось ipsilon1 29 сен 2018, 02:48, всего редактировалось 3 раз(а).
ipsilon1
Эксперт по платкам
Эксперт по платкам
 
Сообщения: 2518
Зарегистрирован: 05 авг 2009, 17:13

Re: Португальские корни рисунка ЦВЕТОЧНЫЙ ВЕЕР

Сообщение ipsilon1 29 сен 2018, 01:37

На снимке из старого журнала такиииие иконостасы, ниже колен. Сейчас подобного, к счастью, не встречала
https://olharvianadocastelo.blogspot.co ... radas.html

Trajes Vianenses, Viana do Castelo.jpg

На дамах-mordoma, помимо подвески-сердца Вианы, часто не одного, а нескольких, больших висячих серег и вьянских бус, тьма всевозможных медальонов, брошей, крестов, цепочек, кулонов, панагий и пр.

3.jpg

1.jpg
ipsilon1
Эксперт по платкам
Эксперт по платкам
 
Сообщения: 2518
Зарегистрирован: 05 авг 2009, 17:13

Re: Португальские корни рисунка ЦВЕТОЧНЫЙ ВЕЕР

Сообщение ipsilon1 29 сен 2018, 01:42

Носится все это великолепие не абы как, а развешенным в определенном порядке.

29136126827_e3134b1cd2_b.jpg

Встречаются медальоны с вполне современными фотопортретами, предположу, что умерших близких.

img_3053.jpg

image (3).jpg
Последний раз редактировалось ipsilon1 29 сен 2018, 01:51, всего редактировалось 1 раз.
ipsilon1
Эксперт по платкам
Эксперт по платкам
 
Сообщения: 2518
Зарегистрирован: 05 авг 2009, 17:13

Re: Португальские корни рисунка ЦВЕТОЧНЫЙ ВЕЕР

Сообщение ipsilon1 29 сен 2018, 01:48

Пишут, что португалки любят украшения, особенно золотые. Собирают их на протяжении жизни многих поколений, передают по наследству.
Интересно, а за какое время можно собрать подобную коллекцию?
Девочка-mordoma

29009790867_666ebf86c2_b.jpg

ИринаШел писал(а):Про бусины Вианы рассказали следующее: дарятся семьёй крестной крестнице, они обычно из золота и со временем собираются в браслет для взрослеющей девушки.

Очень интересно все это. Другой мир...

В прочих костюмах – селянок, рыбачек и пр. – украшений гораздо меньше, но обязательный набор тот же – «Сердце Вианы», большие висячие серьги (чаще всего «королевские»), ожерелья из вьянских полых бусин…
Во вьянском костюме, помимо этого набора, еще пара-тройка медальонов и цепочек.

img_2873.jpg

39442285_1961141900852297_6737879775534120960_o.jpg
ipsilon1
Эксперт по платкам
Эксперт по платкам
 
Сообщения: 2518
Зарегистрирован: 05 авг 2009, 17:13

Re: Португальские корни рисунка ЦВЕТОЧНЫЙ ВЕЕР

Сообщение ipsilon1 29 сен 2018, 01:57

На фото далее в основном платки с рисунком, аналогичным Цветочному вееру 1699-5, очень может быть, что и павловопосадские среди них есть – фотографии свежие, 2017-2018 г.
На более ранних фото, 5-10 летней давности, такие встречались не часто, в основном были с примитивным рисунком, круглыми «намалеванными» листочками.
Очевидно, что картина заметно поменялась в лучшую сторону в последнее время.

desfile.jpg

29174657617_987ff41df2_b.jpg

upload-201148b0-5ff5-11e8-b7c9-cb75cd8c8a59.jpg
ipsilon1
Эксперт по платкам
Эксперт по платкам
 
Сообщения: 2518
Зарегистрирован: 05 авг 2009, 17:13

Re: Португальские корни рисунка ЦВЕТОЧНЫЙ ВЕЕР

Сообщение ipsilon1 29 сен 2018, 02:02

1.jpg

Все это тоже развешено в определенном порядке, закреплено булавками – теперь стало понятно, почему на антикварных платках так много дырок, в некоторых местах ткань как решето.

Буфер обмена-1.jpg

minhota222-1-e1479346619516.jpg
Последний раз редактировалось ipsilon1 29 сен 2018, 02:28, всего редактировалось 1 раз.
ipsilon1
Эксперт по платкам
Эксперт по платкам
 
Сообщения: 2518
Зарегистрирован: 05 авг 2009, 17:13

Re: Португальские корни рисунка ЦВЕТОЧНЫЙ ВЕЕР

Сообщение ipsilon1 29 сен 2018, 02:12

Украшения вместе с наплечным и головным платками смотрятся единым целым, контуры и орнамент сердца-кулона и серег вторят орнаменту платков.

29174707397_e177bc6581_b.jpg

11952043_389628951228245_8080075444206406813_n.jpg

image-1.jpg

Продолжение следует ^%
ipsilon1
Эксперт по платкам
Эксперт по платкам
 
Сообщения: 2518
Зарегистрирован: 05 авг 2009, 17:13

Re: Португальские корни рисунка ЦВЕТОЧНЫЙ ВЕЕР

Сообщение oksi 30 сен 2018, 23:48

ipsilon1,как интересно <<
Если ,хотя бы ,каждая вторая девушка-женщина Португалии,имеет такой нагрудный запас золота,то это -же сколько золота в стране,и сколько кг на душу населения приходится :o
Спасибо!По ссылкам сходила.Какие же все веселые и жизнерадостные)А дети какие чудесные ::
Все-таки южный темперамент мне очень импонирует)
Аватара пользователя
oksi
Эксперт по платкам
Эксперт по платкам
 
Сообщения: 5496
Зарегистрирован: 24 дек 2012, 21:47
Откуда: Москва,ЮАО

Re: Португальские корни рисунка ЦВЕТОЧНЫЙ ВЕЕР

Сообщение Мантилья 01 окт 2018, 00:52

Хочу в Португалию. Чтоб я так жила)
Аватара пользователя
Мантилья
Любитель платков
Любитель платков
 
Сообщения: 206
Зарегистрирован: 23 окт 2015, 11:50

Re: Португальские корни рисунка ЦВЕТОЧНЫЙ ВЕЕР

Сообщение Chispa 01 окт 2018, 03:01

ipsilon1
Что-то эти золотые иконостасы на груди мне напомнили?
Ах, ну да...в испанских традиционных костюмах они тоже присутствуют.
В мае этого года в мадридском Museo de traje (Музей костюма) проходила интересная выставка "Iconos de estilo" (Иконы стиля), кстати, до этого с большим успехом побывавшая в Париже. Традиционные костюмы разных регионов Испании. До чего разнообразные силуэты, материалы, техники украшения внутри такой вроде небольшой страны! Дай бог сил и времени, хочется как-нибудь поделиться.
А пока несколько фото (что-то я никак не разбурусь как вставлять с внешнего ресурса):

Свадебный костюм. Провинция Salamanca. Такое количество украшений (реликарии, обереги, кресты) - демонстрация богатства и статуса семьи. Иногда вес может достигать 10 кг.

P1160296.JPG

P1160295.JPG
Chispa
Опытный платочник
Опытный платочник
 
Сообщения: 720
Зарегистрирован: 29 апр 2017, 22:24
Откуда: Madrid

Re: Португальские корни рисунка ЦВЕТОЧНЫЙ ВЕЕР

Сообщение Chispa 01 окт 2018, 03:05

А вот ещё один костюм с похожими украшениями, "Богатая вдова". Провинция Zamora. При ближайшем рассмотрении можно даже обнаружить нечто похожее на Сердце Вианы.
Кстати, обе провинции, что Salamanca, что Zamora граничат с Португалией, на Севере.

P1160358.JPG

P1160359.JPG


ipsilon1, спасибо вам большое за ваш труд, за ваши изыскания. ^% Читаю и открываю для себя много нового. (Кликните, чтобы почитать, что спрятано под катом)...
Chispa
Опытный платочник
Опытный платочник
 
Сообщения: 720
Зарегистрирован: 29 апр 2017, 22:24
Откуда: Madrid

Пред.След.

Вернуться в Другие платки и шали

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2