Португальские корни некоторых старинных рисунков

Обсуждаем платки и шали других производителей.

Модераторы: Брусника, eleka, Натик, Фрекен_Жюли

Re: Португальские корни рисунка ЦВЕТОЧНЫЙ ВЕЕР

Сообщение Tancha2511 01 окт 2018, 18:42

ipsilon1, огромное вам спасибо за эту тему и её пополнения! Удивительный мир! Всегда читаю с огромным интересом, открываю для себя новые страницы , очень интересно пишете ^% ^% ^%
Татьяна ^%
Куплю Бархатный любой
Аватара пользователя
Tancha2511
Опытный платочник
Опытный платочник
 
Сообщения: 944
Зарегистрирован: 16 фев 2016, 19:13

Re: Португальские корни рисунка ЦВЕТОЧНЫЙ ВЕЕР

Сообщение ipsilon1 04 окт 2018, 00:37

oksi, Мантилья, Chispa, Tancha2511, дамы, сердечное спасибо за интерес к теме ^% !
oksi писал(а):Если ,хотя бы ,каждая вторая девушка-женщина Португалии,имеет такой нагрудный запас золота,то это -же сколько золота в стране,и сколько кг на душу населения приходится :o

Зря, что ли, с 15 века Африку (и не только ее) осваивали. Можно всем поголовно по щиколотку увешаться. Великая колониальная держава ;)
Chispa писал(а):Что-то эти золотые иконостасы на груди мне напомнили?
Ах, ну да...в испанских традиционных костюмах они тоже присутствуют.

Тоже обратила внимание, сходство просто бросается в глаза. Еще одно свидетельство общего прошлого.
Кстати, не только сердце, кресты, подвески разные тоже очень похожи.
Бусины точно как вьянские, а у Богатой вдовы так и бусы целиком. Медальоны в виде зубчатого колесика-шестеренки с треугольной фигуркой внутри – вообще один-в-один.
Интересная штуковина наподобие хобота слона, с колокольчиками.
Традиционные костюмы разных регионов Испании. До чего разнообразные силуэты, материалы, техники украшения внутри такой вроде небольшой страны!

Я давно о том твержу, насмотревшись испанских нарядов. Нашла классные ресурсы и пасусь, не заметить крышесносные костюмы Саморы и Саламанки было невозможно.
Костюмы саморских дам даже, не утерпев, показывала viewtopic.php?f=3&t=17932&start=255#p683783
Читаю и открываю для себя много нового. (Кликните, чтобы почитать, что спрятано под катом)...

Chispa, как же мне интересны Ваши впечатления о Марагатерии, очень надеюсь, что поделитесь.
ipsilon1
Эксперт по платкам
Эксперт по платкам
 
Сообщения: 2681
Зарегистрирован: 05 авг 2009, 17:13

Re: Португальские корни рисунка ЦВЕТОЧНЫЙ ВЕЕР

Сообщение ipsilon1 04 окт 2018, 00:55

Теперь о португальских орнаментах.

Покопавшись немного, вот что смогла понять из интернет-переводов.
В разных источниках пишут, что португальская филигрань опирается на традиционные формы и мотивы; скрученной филигранной проволокой заполняют пустое пространство внутри рамки/скелета, выкладывая ею различные орнаменты: спирали, улитки… и в т.ч.рога изобилия. Декоративные мотивы всегда извилистые, без прямых углов, в постоянном криволинейном движении.
http://filigranadeportugal.pt/pt/cadern ... e-portugal
http://filigranadeportugal.pt/pt/cadern ... -artesanal

32958069_1035262763299700_1456832449873969152_n.jpg

В диссертации (Порту, 1997) по ювелирному искусству Гондомара (крупнейший ювелирный центр, производящий 60% всех португальских украшений), где подробно рассмотрены разные виды украшений, их история, традиции и современные аспекты производства и, конечно, характерные орнаменты, отмечают, что орнамент «рог изобилия» встречается в серьгах разных типов, барочных крестах, в пример приводят вещи из музейных коллекций, каталогов выставок (круглые серьги-подвески «Arrecadas ou Minhotas», тоже традиционные для Минью наряду с «королевскими», «длинные серьги» "Brincos compridos, ocos", серьги "Brincos "vazados" e em chapa").
Орнаменты, как правило, имеют символическое значение, и орнамент «рог изобилия» обычно рассматривается как атрибут изобилия и символ сельского хозяйства и торговли.

Из публикации о Сердце Вианы https://www.portugaljewels.com/pt/conte ... o-de-viana (примерный смысл):
«Традиционные португальские украшения имеют сильное религиозное вдохновение, и Сердце Вианы не является исключением. Это сердце, являющееся в настоящее время символом города Виана-ду-Каштелу, возникло в Португалии с культом Святого Сердца Иисуса в XVIII в. Рога изобилия на вершине Сердца Вианы – это стилизация пламени, которое исходит от этого христианского символа.
Сердце Вианы стало эмоциональным и культовым наследием Португалии и искусства португальской филиграни. Для тех, кто его носит, сердце является символом честности и щедрости.»

33060912_1035213109971332_6618976603831533568_n.jpg

(Кстати, на фото наш павловопосадский восстановленный "марсианский" Цветочный веер, на участнице
этнографического коллектива из Виана-ду-Каштелу - Grupo Etnográfico Danças e Cantares do Minho, ансамбль летом 2017 г. ездил на Международную ярмарку ремесел в Лиссабон).

В статье университета Авейру 2009 г., посвященной дизайну современных украшений, пишут, что рога изобилия и цветы в золотом кружеве – орнаменты, очень распространенные в дизайне филигранного Сердца Минью (Coração Minhoto – другое название Coração de Viana – Сердца Вианы).

33216280_1035197886639521_928160969744449536_n.jpg
ipsilon1
Эксперт по платкам
Эксперт по платкам
 
Сообщения: 2681
Зарегистрирован: 05 авг 2009, 17:13

Re: Португальские корни рисунка ЦВЕТОЧНЫЙ ВЕЕР

Сообщение ipsilon1 04 окт 2018, 23:53

Действительно, чуть ли не в каждом вьянском Сердце присутствуют «рога изобилия» – в завитках на вершине, в узоре, заполняющем внутреннее пространство.

1.jpg

Повторю, что символ этот – Сердце Вианы – когда-то стал настолько популярен, что рога изобилия и линии Сердца стали воспроизводиться в платках и вышивках на всех типах тканей.
И действительно, во многих костюмных вышивках, «платках любви» присутствуют сердечки и стилизованные завитки «рога изобилия». Встречаются они и в рисунке многих хлопковых, шелковых и др. платков.
Что касается шерстяных набивных платков, то здесь все очень наглядно, кругом почти исключительно одни «рога изобилия».
Когда-то давно поспешила с выводом, что лишились португальские дамы в эпоху глобализации платочного разнообразия и вынуждены ходить стройными одинаковыми шеренгами с непременными «Веерами» на головах.
А ведь никто не покушался на свободу выбора, в мастерских и магазинах есть платки на любой вкус, в т.ч. множество павловопосадских, в «правильных» колоритах и с похожими рисунками, и даже со столь любимыми «рогами», которые легко можно вписать в португальские наряды, однако большинство предпочитает свое, привычное (надо сказать, что павловопосадские платки на португальских праздниках встречаются, но не часто, никакого сравнения с Испанией).
Сдается, что не времена виноваты, а сами португалки сделали свой выбор, обусловленный эстетическими, историческими, религиозными и пр. предпочтениями и предпосылками.

2.jpg

Для озарения достаточно было пристальнее взглянуть на украшения и задуматься, почему при наличии процветающего ювелирного производства, огромного выбора самых разных украшений на любой вкус и кошелек подавляющее большинство, однако, выбирает традиционный набор из сердечка, королевских серег и вьянских бус. А уж в рамках этого стандартного набора нет предела разнообразию, т.к. ручная работа ювелиров позволяет создавать уникальные вещи.
Эксклюзив в части платков в условиях фабричного массового производства не возможен, но репортажи с праздников показывают, что и здесь присутствует разнообразие, в шествиях и процессиях встречаются самые разные, подчас весьма экзотические, версии рисунка, в основе которого лежит завиток «рога изобилия».
И то, что португальцы раз за разом заказывают восстановление однотипных рисунков с «рогами изобилия» (Цветочный веер, его близнец Сиреневый вечер, Южный букет) – еще один аргумент в пользу версии о предпочтениях.

38635689_333813204024958_932239101321543680_n.jpg
ipsilon1
Эксперт по платкам
Эксперт по платкам
 
Сообщения: 2681
Зарегистрирован: 05 авг 2009, 17:13

Re: Португальские корни рисунка ЦВЕТОЧНЫЙ ВЕЕР

Сообщение ipsilon1 05 окт 2018, 00:38

Как-то так выходит, что по мере продвижения вперед ясности не прибавляется :( , наоборот, все больше тумана в самом интересном (на мой взгляд) вопросе – о происхождении рисунка с рогами изобилия на шерстяных платках.
Ибо если, по словам Е.Соболевой, португальцы утверждают, что узоры эти привезены из Китая в 16 веке, то теперь возникла версия, что рог изобилия и линии Сердца Вианы стали воспроизводиться в платках и вышивках на всех типах тканей как следствие большой популярности ювелирного Сердца Вианы, которое в свою очередь появилось в стране на волне укоренения культа Пресвятого Сердца Иисуса Христа.
(Кликните, чтобы почитать, что спрятано под катом)...
В общем, вопрос остается открытым, но я все же надеюсь, что каким-нибудь чудесным образом удастся добраться до истины, скрытой в глуби веков.

Пока же мы имеем то, что имеем – сердце, связанное в массовом сознании католиков с культом Св. Сердца Иисуса, с исходящим от него пламенем в виде рогов изобилия на вершине, является символом Вианы-ду-Каштелу и массово тиражируется на всем, что только возможно.
Сердце с кудрявой верхушкой в световом оформлении улиц, на афишах и вывесках, официальных сайтах, в логотипах мероприятий, посуде и текстиле, даже в праздничном фейерверке – оплывающее в ночном небе огненное сердце…
https://sleepingwithacat.wordpress.com/ ... -obrigado/

Дизайнерские платья от кутюрье Fernando Lima, вдохновленного Сердцем Вианы.
https://olharvianadocastelo.blogspot.co ... viana.html

1.jpg

В черном платье сердце не только сзади на юбке. Мотивы сердца и «рогов…» в вышивке по низу шлейфа.

2.jpg

17482668_JITdH.jpeg
Последний раз редактировалось ipsilon1 05 окт 2018, 01:35, всего редактировалось 1 раз.
ipsilon1
Эксперт по платкам
Эксперт по платкам
 
Сообщения: 2681
Зарегистрирован: 05 авг 2009, 17:13

Re: Португальские корни рисунка ЦВЕТОЧНЫЙ ВЕЕР

Сообщение ipsilon1 05 окт 2018, 01:19

Украшение одного из вьянских домов во время Romaria de Nossa Senhora da Agonia
Среди главных атрибутов и символов праздника – золотое сердце и знакомые платки.
http://portoenvolto.com/2017/08/15/fest ... s-para-ir/

Буфер обмена-1.jpg

Во время Фестиваля цветов в мае 2017 г. улицы Виана-ду-Каштелу украсили большие сердца из тысяч цветов – конкурсные работы съехавшихся со всей Португалии цветоводов.
А наверху и внутри – классические рога изобилия из цветов и листьев.
https://olharvianadocastelo.blogspot.co ... es-em.html

Festival de Flores, Viana do Castelo (4) (1).jpg

1.jpg
ipsilon1
Эксперт по платкам
Эксперт по платкам
 
Сообщения: 2681
Зарегистрирован: 05 авг 2009, 17:13

Re: Португальские корни рисунка ЦВЕТОЧНЫЙ ВЕЕР

Сообщение ipsilon1 05 окт 2018, 01:29

Festival de Flores, Viana do Castelo (2).jpg

За одним из сердец виднеется скульптура - известная достопримечательность, памятник вьянскому фольклору у железнодорожного вокзала Вианы-ду-Каштелу - танцующая пара во вьянских костюмах.

Festival de Flores, Viana do Castelo (1).jpg

Такое ощущение, что в платке угадывается знакомый завиток (фото получше не нашлось)
https://olharvianadocastelo.blogspot.co ... nense.html

Monumento Folclore, Viana do Castelo.jpg
ipsilon1
Эксперт по платкам
Эксперт по платкам
 
Сообщения: 2681
Зарегистрирован: 05 авг 2009, 17:13

Re: Португальские корни рисунка ЦВЕТОЧНЫЙ ВЕЕР

Сообщение Мантилья 05 окт 2018, 17:24

Все тамошние женщины хотят свой талисман, и все его варианты. Символ изобилия. Здоровья и богатства.
Подумать только, что в эти талисманы было переплавлено золото Латинской Америки...
Аватара пользователя
Мантилья
Любитель платков
Любитель платков
 
Сообщения: 213
Зарегистрирован: 23 окт 2015, 11:50

Re: Португальские корни рисунка ЦВЕТОЧНЫЙ ВЕЕР

Сообщение ipsilon1 07 окт 2018, 02:44

Мантилья ^%
И золото Африки тоже, португальский Золотой Берег…
Талисман, да. И если когда-то это был религиозный символ, то сейчас не все даже знают об этом.
Сердце Вианы стало символом любви в привычном, мирском понимании.
Наверное, в этом причина такой популярности.
А еще в том, что так одевались на праздники матери, бабушки, тетушки, повязывали яркие платки с завитками, прикалывали булавками ажурные украшения, вышивали сокровенные слова на носовых платках. И дочери привычно делают то же самое.

Костюм в целом, его части и аксессуары создали яркий, узнаваемый образ Vianesa, Minhoto, Portuguesa: яркие цвета, филигранное кружево золотых украшений в обрамлении узоров вышивки и платков,..

39348556_246933625964461_8958338100463927296_n.jpg

upload-e5bda4b1-5ff4-11e8-b7c9-cb75cd8c8a59.jpg

image (1).jpg
Последний раз редактировалось ipsilon1 07 окт 2018, 03:13, всего редактировалось 1 раз.
ipsilon1
Эксперт по платкам
Эксперт по платкам
 
Сообщения: 2681
Зарегистрирован: 05 авг 2009, 17:13

Re: Португальские корни рисунка ЦВЕТОЧНЫЙ ВЕЕР

Сообщение ipsilon1 07 окт 2018, 02:45

...узнаваемый завиток на затылке

39441554_1961144320852055_471913190960136192_o.jpg

43393907764_7197a2e4f5_b.jpg
ipsilon1
Эксперт по платкам
Эксперт по платкам
 
Сообщения: 2681
Зарегистрирован: 05 авг 2009, 17:13

Re: Португальские корни рисунка ЦВЕТОЧНЫЙ ВЕЕР

Сообщение ipsilon1 07 окт 2018, 02:49

«Рога изобилия» на платках напоминают танцующих португалок.
Юбки взметаются вихрем, закручиваются по спирали, опадают, потом в другую сторону, и так вечное движение туда-сюда, туда-сюда…

2.jpg

1.jpg

20861895_1772214639745025_4186543623188524724_o.jpg
ipsilon1
Эксперт по платкам
Эксперт по платкам
 
Сообщения: 2681
Зарегистрирован: 05 авг 2009, 17:13

Re: Португальские корни рисунка ЦВЕТОЧНЫЙ ВЕЕР

Сообщение ipsilon1 07 окт 2018, 03:10

Vira do Minho, вира – танец провинции Минью, но его танцуют повсюду и в Португалии, и за ее пределами, это самый популярный португальский танец.

1. VIRA DO MINHO (1).JPG

Танец как ожившая картинка платка: танцоры в ярких нарядах кружатся на площади перед старинной ратушей или собором, обилие цветов – в вышивке костюмов, на клумбах, окнах и балконах.

4.jpg

Именно виру я увидела и услышала впервые в парижском пригороде Малакове, с рассказа об этом и началась эта тема.
На YouTube нашла несколько роликов, в т.ч. с последним номером, где на сцену вышли все. Даже себя нашла в конце ;) , в кремовом «Белом шиповнике», как сейчас помню.
https://www.youtube.com/watch?v=-M1ap5Y2Lec
Такие мероприятия проходят в Малакове регулярно, наверное, много португальцев там живет.
В записи следующего года есть и танец, увидела знакомые лица :D и на сцене, и среди танцующих - обычных людей разных профессий https://www.youtube.com/watch?v=FjZHrtNEYto

5.jpg
ipsilon1
Эксперт по платкам
Эксперт по платкам
 
Сообщения: 2681
Зарегистрирован: 05 авг 2009, 17:13

Re: Португальские корни рисунка ЦВЕТОЧНЫЙ ВЕЕР

Сообщение Лора66 07 окт 2018, 16:40

Очень интересная тема, узнала много нового. Создателю темы ^% ^% ^%
Аватара пользователя
Лора66
Любитель платков
Любитель платков
 
Сообщения: 226
Зарегистрирован: 02 сен 2018, 20:22
Откуда: Юг России

Re: Португальские корни рисунка ЦВЕТОЧНЫЙ ВЕЕР

Сообщение Ratablanca 07 окт 2018, 22:16

ipsilon1, ^% ^% ^%
С благодарностью за увлекательнейшее исследование!
Любопытный поворот в сторону украшений...
Очередное напоминание о том, как тесно переплетаются корни истории человечества ))
Португальское золото навеяло ассоциации с традиционными украшениями стран-соседей ;)

:: (Кликните, чтобы почитать, что спрятано под катом)...
Beauty is in the eye of the beholder
Ratablanca
Эксперт по платкам
Эксперт по платкам
 
Сообщения: 2651
Зарегистрирован: 01 июн 2016, 05:55

Re: Португальские корни рисунка ЦВЕТОЧНЫЙ ВЕЕР

Сообщение Мантилья 09 окт 2018, 18:59

Какие фотографии, какие лица. Спасибо за информацию!!! Вы очень щедро ею делитесь. Тема получилась богатая.
Аватара пользователя
Мантилья
Любитель платков
Любитель платков
 
Сообщения: 213
Зарегистрирован: 23 окт 2015, 11:50

Пред.След.

Вернуться в Другие платки и шали

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2