Португальские корни некоторых старинных рисунков

Обсуждаем платки и шали других производителей.

Модераторы: Брусника, eleka, Натик, Фрекен_Жюли

Re: Португальские корни рисунка ЦВЕТОЧНЫЙ ВЕЕР

Сообщение ipsilon1 11 окт 2018, 23:43

Лора66 ^% , Мантилья ^% , спасибо!
Ratablanca писал(а):...Очередное напоминание о том, как тесно переплетаются корни истории человечества ))
Португальское золото навеяло ассоциации с традиционными украшениями стран-соседей ;)
Это Мексика )))

Изображение

Ratablanca ^% , такие напоминания постоянно дают о себе знать, чего ни коснись.
Вот упомянутые выше Arrecadas de Viana, еще одни (помимо «королевских») традиционные вьянские серьги.

1.jpg

Правда, очень похожи на мексиканские?
Поди разбери, где истоки; Португалия, Испания, колонии – все смешалось в одном клубке
(Кликните, чтобы почитать, что спрятано под катом)...
ipsilon1
Эксперт по платкам
Эксперт по платкам
 
Сообщения: 2684
Зарегистрирован: 05 авг 2009, 17:13

Re: Португальские корни рисунка ЦВЕТОЧНЫЙ ВЕЕР

Сообщение Ratablanca 12 окт 2018, 03:14

ipsilon1, ^%
(Кликните, чтобы почитать, что спрятано под катом)...
Beauty is in the eye of the beholder
Ratablanca
Эксперт по платкам
Эксперт по платкам
 
Сообщения: 2661
Зарегистрирован: 01 июн 2016, 05:55

Re: Португальские корни рисунка ЦВЕТОЧНЫЙ ВЕЕР

Сообщение ipsilon1 13 окт 2018, 01:47

Мантилья писал(а):Добавлю про фиолетовый цвет.
Да, в католической традиции цвета полутраура (время, когда заканчивается глубокий траур, но полностью он ещё не закончился) - лиловый, фиолетовый, серый, и их сочетания с черным. От католиков такая традиция перешла и в Россию, по мере проникновения культурных традиций, то есть в конце 18-в 19веке. Однако в народную среду такое отношение к цвету не проникла, бытовало только в дворянской среде....
А вот Пабло Неруда "Признаюсь, я жил":
"Прекрасная вдова не сразу сбросила предо мной свое мрачное облачение – черные и лиловые шелка, в которых она походила на диковинный белоснежный плод в траурной кожуре. Но в один чудесный вечер она сбросила эту кожуру в моей комнате". И дальше "А маки там были огромные, белые, как голуби, или ярко-красные, точно капли крови, или темно-лиловые и черные, будто забытые всеми вдовы".

Вся западная Европа носила лиловое и фиолетовое в знак уже заканчивающего траура. В Новый свет были перенесены европейцами и закрепилось там те же традиции.

Мантилья, спасибо ^% !
Очень образно сказано у П.Неруды.
Оказывается, на тему траурных колоритов немало написано.
В средневековой Европе, когда умирал король или кто-либо из членов королевской семьи, придворные в знак траура надевали одежду фиолетового цвета.
Что касается траура в португальском костюме – сохраню под катом кое-что, многое со временем из сети пропадает. Может, и точный перевод удастся получить.
http://www.rondatipicacarreco.com/traje/
(Кликните, чтобы почитать, что спрятано под катом)...
Примерный смысл – траурный костюм состоит из тех же частей, что и костюм селянки: юбка, фартук, карман-алжибейра, льняная рубашка, колет, нагрудный и головной платки. Разница заключается в замене красного цвета на синий. Раньше носили девушки в трауре или жены, мужья которых отсутствовали, работали в другом регионе или стране.»
Читала, что в старину почти все мужское население сельских районов Португалии занималось отхожим промыслом – уходили на заработки, находясь бОльшую часть года вдалеке от дома, и только лето проводили в родных местах, остающиеся же дома жены облачались в полутраур.
На фото (слева) наиболее распространенный современный вариант Цветочного веера, с круглыми листочками и ярким, «неоновым» фиолетовым цветом в рисунке.

1.jpg

https://ranchosdominho.skyrock.com/1168 ... DE-DO.html
(Кликните, чтобы почитать, что спрятано под катом)...
В траурный костюм входят головной и нагрудный платки из шерсти с шерстяной бахромой, темно-синего цвета, с мотивами фиолетового, зеленого и белого цветов;
шерстяной синий жилет с черной бархатной подкладкой с вышивкой бусинами и стеклярусом, белая льняная рубашка с синей вышивкой, шерстяная синяя юбка с продольными белыми и зелеными полосами, фартук из голубой шерсти с вышитыми мотивами зеленого, фиолетового, желтого и белого цветов.
На фото (выше справа) более спокойный колорит.

http://folcloredeportugal.blogspot.com/ ... marta.html
(Кликните, чтобы почитать, что спрятано под катом)...
Пишут про синий костюм с преобладанием синего, сиреневого, черного, белого цветов, с добавлением желтого и зеленого. Опять про замужних женщин, мужья которых отсутствуют, про облегченный траур. В костюм входят белая блузка с синей вышивкой, синий или черный жилет, черные полосатые фартуки с геометрическими либо цветочными мотивами, выполненными в указанной выше гамме, синий карман-алжибейра, вышитый бисером и стеклярусом, головной и наплечный набивные платки в тех же цветах.
А здесь, между прочим, на первом фото Сиреневый вечер.

2.jpg

MARTA PROZIL в заметке о траурном костюме отсылает к непререкаемым авторитетам – этнографам Afonso do Paço и Cláudio Basto
https://www.martaprozil.pt/pt/noticias/ ... l-ou-de-do
(Кликните, чтобы почитать, что спрятано под катом)...
Как писали об этом костюме Afonso do Paço и Cláudio Basto в 1930 г., женская одежда для траура была на самом деле черной, однако в период облегченного траура (полутраура) было разрешено ввести в костюм несколько цветов. Этот костюм стали называть в некоторых приходах «синим костюмом», хотя этот цвет не был преобладающим. На черной ткани юбки и фартука выделялись фиолетовый, зеленый, а также желтый и белый цвета.

Платками для такого костюма и у MARTA PROZIL, и у PAÇO DA VILA назначены павловопосадские Цветочный веер-15 и Сиреневый вечер-17.

Обратила внимание, что в разных шествиях, например, в Romaria da Senhora d’Agonia, колонны в траурных нарядах – одни из самых больших, многочисленнее только колонна в красном. Наверное, этому есть какое-то объяснение.
Когда в концертах, фестивалях и т.п. выступает небольшая фольклорная группа, то участники обычно в разных костюмах, характерных для данной местности, большинство в красных, но даже в совсем маленьком коллективе из 5-6 участниц двое будут в траурных.
Костюмы эти, на мой взгляд, очень красивы, необычайно притягательная, манкая, гармоничная цветовая гамма. При кажущейся на первый взгляд одинаковости все наряды разные – не повторяющиеся узоры вышивок на всех частях, разный орнамент вязки на чулках, эксклюзивные ювелирные украшения, даже сабо – однотипные, но часто разные.
И в платках тоже присутствует разнообразие.
Рядом с дамой в восстановленном ППМ Цветочном веере-15, которую мы уже видели выше, около десятка вариантов траурных платков – и с аналогичным рисунком, но иного колорита, и близнецы Сиреневого вечера-17, и другие.
https://www.facebook.com/martaprozil/ph ... =3&theater
20861623_1362821720481886_1191347404965617352_o.jpg
ipsilon1
Эксперт по платкам
Эксперт по платкам
 
Сообщения: 2684
Зарегистрирован: 05 авг 2009, 17:13

Re: Португальские корни рисунка ЦВЕТОЧНЫЙ ВЕЕР

Сообщение ipsilon1 13 окт 2018, 01:56

https://www.facebook.com/martaprozil/ph ... =3&theater
https://www.facebook.com/martaprozil/ph ... =3&theater

20861735_1362818540482204_2664765927104442459_o.jpg

А две дамы приспособили синий Душевный разговор (на плечах) и Над серебряной водой-7 (на голове).
Вот не нравится мне павловопосадская вискозная бахрома, жидкие облезлые нитки какие-то, португальская шерстяная, сплетенная вручную, выглядит намного лучше.
Да и сами платки родные португальские для данного случая подходят больше. Над серебряной водой неплохо вписался, а Душевный разговор не смотрится, хотя и рисунок, и колорит чудесные.

Между прочим, НСВ-7 имеется в каталоге MARTA PROZIL как платок для траурного костюма, еще с тех пор, когда в помине не было восстановленных Цветочного веера и Сиреневого вечера.
https://www.martaprozil.pt/pt/produtos/ ... ra-de-do-2


20863551_1362822203815171_6257941468301738444_o.jpg


20935099_1772210689745420_7705207286346718381_o.jpg
ipsilon1
Эксперт по платкам
Эксперт по платкам
 
Сообщения: 2684
Зарегистрирован: 05 авг 2009, 17:13

Re: Португальские корни рисунка ЦВЕТОЧНЫЙ ВЕЕР

Сообщение ELEN-A 15 окт 2018, 07:57

Какая тема замечательная!
Вечером загляделась так и уснула потом в ярком вихре красок.
Мексиканка ::
А вышивка на её платье (блузе) буквально гипнотизирует,колоритно!
И сразу же меня отсылает к нашему) Например Постигов :)
(Кликните, чтобы почитать, что спрятано под катом)...
Аватара пользователя
ELEN-A
Эксперт по платкам
Эксперт по платкам
 
Сообщения: 2020
Зарегистрирован: 11 сен 2016, 11:53
Откуда: Самара

Re: Португальские корни рисунка ЦВЕТОЧНЫЙ ВЕЕР

Сообщение ipsilon1 20 окт 2018, 01:41

ELEN-A ^%

В подтверждение слов о разнообразии "траурных" нарядов и "траурных" платков.
Чего только нет - разные версии и колориты рисунка "Цветочный веер", Сиреневый туман, веероподобные и прочие.

20616780_1409909579092747_4491446435257481377_o.jpg

13391577_286242948391430_4764477128048908268_o.jpg

18739167_1346989545384751_6009565667126767217_o.jpg
ipsilon1
Эксперт по платкам
Эксперт по платкам
 
Сообщения: 2684
Зарегистрирован: 05 авг 2009, 17:13

Re: Португальские корни рисунка ЦВЕТОЧНЫЙ ВЕЕР

Сообщение ipsilon1 20 окт 2018, 01:45

Все разные, но все очень красивы и притягательны, элегантные, стильные расцветки.

27709684_1570409559709414_3081174199093960497_o.jpg

27912912_1570409633042740_645842283938254844_o.jpg

img_757x498$2018_08_17_20_13_48_769817.jpg
ipsilon1
Эксперт по платкам
Эксперт по платкам
 
Сообщения: 2684
Зарегистрирован: 05 авг 2009, 17:13

Re: Португальские корни рисунка ЦВЕТОЧНЫЙ ВЕЕР

Сообщение ipsilon1 20 окт 2018, 02:03

Нашла еще несколько шикарных ресурсов, в т.ч. сайт фотографа, снимающего шествия, праздники, фестивали и т.п. мероприятия, с тьмой фото 2017-2018 гг.
В отличие от восстановленного красного Цветочного веера, который, судя по всему, пришелся по вкусу и активно раскупается, Цветочный веер 1699-15 почти не встречается.
Вот все, что нашлось, первые две дамы уже были на фото выше, да вот еще девушка, и все ><

36280434_1713117382105297_1365070340450942976_n.jpg


42424704_2206083976384053_2448908507282407424_o.jpg


27857789_1572439236173113_1843504388221648584_n.jpg
ipsilon1
Эксперт по платкам
Эксперт по платкам
 
Сообщения: 2684
Зарегистрирован: 05 авг 2009, 17:13

Re: Португальские корни рисунка ЦВЕТОЧНЫЙ ВЕЕР

Сообщение ipsilon1 20 окт 2018, 02:11

Зато очень много "траурных" платков с рисунком, аналогичным Цветочному вееру, но немного другого колорита...

1.jpg

27750439_1568601886556848_1253050359278082789_n.jpg

8.jpg
Последний раз редактировалось ipsilon1 20 окт 2018, 02:39, всего редактировалось 1 раз.
ipsilon1
Эксперт по платкам
Эксперт по платкам
 
Сообщения: 2684
Зарегистрирован: 05 авг 2009, 17:13

Re: Португальские корни рисунка ЦВЕТОЧНЫЙ ВЕЕР

Сообщение ipsilon1 20 окт 2018, 02:37

Тоже баклажановый фон, сиренево-фиолетовые цветы, но листья приятного приглушенного цвета - отдающего в бирюзу зеленого. В нашем "марсианском" Цв.веере все-таки очень яркий бирюзово-голубой.

Кстати, а на головах-то у всех дам на фото ниже - Сиреневый вечер.
Бывает, что на голове и плечах одинаковые платки, бывает - разные, вариантов сочетания множество.
Португалки носят платки, что на голове, что на плечах, треугольником, но в один слой. Т.е. платки разрезают по диагонали и подшивают. И старинные вьянские платки продаются именно в таком виде, потому и дырки так хорошо видны.
В роликах на Ютубе демонстрируют намотку, там целое действо, весьма не простое, потом как-нибудь покажу.
Сложенную вдвое шаль так не намотаешь.

36579055_1723911487692553_9031837326044561408_n.jpg

3.jpg

4.jpg
ipsilon1
Эксперт по платкам
Эксперт по платкам
 
Сообщения: 2684
Зарегистрирован: 05 авг 2009, 17:13

Re: Португальские корни рисунка ЦВЕТОЧНЫЙ ВЕЕР

Сообщение ipsilon1 20 окт 2018, 02:47

.......
18766843_1346988255384880_3353523978142445004_o.jpg

7.jpg

А у этих дам на плечах платки излюбленной расцветки, а на головах-то, похоже, павловопосадские Цветочные вееры-15, с подрубкой, бахрому не навязали.

2.jpg
ipsilon1
Эксперт по платкам
Эксперт по платкам
 
Сообщения: 2684
Зарегистрирован: 05 авг 2009, 17:13

Re: Португальские корни рисунка ЦВЕТОЧНЫЙ ВЕЕР

Сообщение ipsilon1 20 окт 2018, 02:55

Очень все-таки притягательный колорит, манящее сочетание цветов.
По состоянию бахромы, линялости каймы, выношенности ткани видно, что есть платки очень старые, а есть в очень хорошем состоянии, как новые. Интересно, где их производили и производят сейчас?

20953699_1421505821266456_9060241006917863208_n.jpg


36335411_1714521305298238_5137339377793368064_n.jpg


5.jpg
ipsilon1
Эксперт по платкам
Эксперт по платкам
 
Сообщения: 2684
Зарегистрирован: 05 авг 2009, 17:13

Re: Португальские корни рисунка ЦВЕТОЧНЫЙ ВЕЕР

Сообщение ipsilon1 20 окт 2018, 03:01

Забываю все время напомнить, что при клике качество фото улучшается ^%

36536858_1720607918022910_873648068002578432_n.jpg


6.jpg


38421690_463842090780827_5212741952490962944_n.jpg
Последний раз редактировалось ipsilon1 20 окт 2018, 03:06, всего редактировалось 1 раз.
ipsilon1
Эксперт по платкам
Эксперт по платкам
 
Сообщения: 2684
Зарегистрирован: 05 авг 2009, 17:13

Re: Португальские корни рисунка ЦВЕТОЧНЫЙ ВЕЕР

Сообщение ipsilon1 20 окт 2018, 03:01

Еще один колорит рисунка, названного на ППМ Цветочным веером.
Похож на предыдущий, только листья более зеленые.

36573898_1723913617692340_3135319576254873600_n.jpg


20663801_1413508885399483_6133421019775396539_n.jpg


NSS_1853.jpg
ipsilon1
Эксперт по платкам
Эксперт по платкам
 
Сообщения: 2684
Зарегистрирован: 05 авг 2009, 17:13

Португальские корни некоторых старинных рисунков

Сообщение ipsilon1 21 окт 2018, 19:03

Ну что, самое время прерваться и немного отвлечься от траурных нарядов...
ipsilon1
Эксперт по платкам
Эксперт по платкам
 
Сообщения: 2684
Зарегистрирован: 05 авг 2009, 17:13

Пред.След.

Вернуться в Другие платки и шали

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1