БС Сравнения и авторство рисунков (факты, версии)

[tata64]

Аня, согласна с Вами.

И, пока не забыла, такая мысль пришла. Те хлопковые шали , которым еще не нашлась шерстяная пара - по крайней мере некая часть, где хорошо читается почерк С.П. Рыжова - могла печататься и в период МППО, но по крокам Городковской фабрики ("городковское наследство"). И не только хлопковые, кстати.

И вот еще загогулина. По хлопковым образцам МППО могла печатать шерстяные шали Киевская платочная фабрика? Теоретически - могла. Впечатление, что она вообще всё могла.)))
Как вам эта парочка? Благодаря новым фото шерстяного платка у меня сложилось мнение, что это платок украинского производства. А хлопок - наш, городковский. Может, это меня уже несёт?

[argon]

И, пока не забыла, такая мысль пришла. Те хлопковые шали , которым еще не нашлась шерстяная пара - по крайней мере некая часть, где хорошо читается почерк С.П. Рыжова - могла печататься и в период МППО, но по крокам Городковской фабрики ("городковское наследство"). И не только хлопковые, кстати.

Вот это я не знаю: была ли такая практика? В теории - почему бы нет? Если рисунок хорош, шали с ним были востребованы - самое оно воспользоваться наследством с толком. Но, с другой стороны, имеется штат художников, создающих новые рисунки...

И вот еще загогулина. По хлопковым образцам МППО могла печатать шерстяные шали Киевская платочная фабрика? Теоретически - могла. Впечатление, что она вообще всё могла.)))
Как вам эта парочка? Благодаря новым фото шерстяного платка у меня сложилось мнение, что это платок украинского производства. А хлопок - наш, городковский. Может, это меня уже несёт?

Не думаю, что украинское платочное производство тырило рисунки. Зачем? Тогда в стране были такие порядки, что достаточно попросить - и дадут. Так чего ради им просить хлопок, спрашивается? Да еще не самый-рассамый? Хотя, теоретически, - да, могли.
Но, глядя на этот дуэт, думаю, что оба платка павловопосадские.

[tata64]

Аня, сдаётся мне, что Ручеек и Леночка Зиновьевой - как раз городковское наследство. Если судить по датам рисунков.

А про Украину убедили. Наверное, оба платка павловоплсадские.

[eleka]

"Несёт меня течение..." Пою я
Про вариант печати рисунка на шерсти - если рисунки для головных платков печатались и в ПП, и в Киеве (разница в последних цифрах артикула), то помочь нам может только этикетка. В любом случае, в Киеве печатали аналог, а не копию. Поэтому для большого формата изначально должен быть родной оригинал. Так что вариант на шерсти скорее всего из Павловского Посада. Вот, и argon такого же мнения

[argon]

Аня, сдаётся мне, что Ручеек и Леночка Зиновьевой - как раз городковское наследство. Если судить по датам рисунков.

Да, Рудин приводит 1962 и 1961 годы, соответственно. Если он ничего не перепутал, то, выходит, что городковское наследство. Вот, кстати, Ирина Петровна же говорила, что Зиновьева и Слащева до прихода в общий коллектив художников ИНАЧЕ рисовали.

[argon]

Про вариант печати рисунка на шерсти - если рисунки для головных платков печатались и в ПП, и в Киеве (разница в последних цифрах артикула), то помочь нам может только этикетка.

Про этикетки - не по теме разговора, но, коль скоро о них зашла речь, напишу: один и тот же рисунок мог печататься в двух (как минимум) артикулах - платки с бахромой и без относились к разному артикулу. Также, если рисунок шел с кремовым и цветным фоном, то артикулы тоже различались.

[tata64]

Девочки,я постаралась быть объективной, но, возможно, мои выводы не подтвердятся. Главное, я их изложила! А значит, приняла для себя тот факт, что отобранные нами хлопковые шали не принадлежат авторству Е.И. Штыхина. Свой когнитивный диссонанс я преодолела.

На этом я для себя ставлю точку по этим платкам. И буду ждать новых, неизвестных, платков ручной на бойки, среди которых, может быть, будут платки Е.И.Штыхина!


И, конечно же, новую Галерею Штыхина! Ведь кое что мы отобрать смогли!

[argon]

Девочки,я постаралась быть объективной, но, возможно, мои выводы не подтвердятся. Главное, я их изложила! А значит, приняла для себя тот факт, что отобранные нами хлопковые шали не принадлежат авторству Е.И. Штыхина. Свой когнитивный диссонанс я преодолела.

А я - так нет, не приняла (правда, и диссонансу не ощущаю).
Если прототип нарисовал Штыхин, то автором я бы все же его считала, кто бы там его рисунок не перерабатывал.

[tata64]

Аня, от души улыбаюсь.))) Вам легче! А я месяц спать спокойно не могла! пока не придумала для себя хоть какое.то логическое объяснение.)))

[argon]

Мне очень нравится это объяснение. Ну а насколько уж мы оказались правы относительно авторства или наоборот, это, будем надеяться, время покажет.

[eleka]

Про новый для нас рисунок

ППД_57



Напрашивается сравнение с известными рисунками
Автор Злата Ольшевская
ПОДАРОК МАМЕ

ЛЮДМИЛА ЗЫКИНА

РУССКАЯ КРАСАВИЦА


И с другими не менее известными рисунками того же автора... Три розы...

[eleka]

"И Остапа понесло..."

То ли равнозначные колориты, то ли ещё что... навеяло вот такое сравнение





ППБ_7_ППГ_111

Предлагаю обсудить, а то как-то неоднозначно ...

[Зарина]

Здравствуйте, Девчата
В благодарность за прекрасную тему добавлю несколько снимков шали с ручной набойкой авторства предположительно С. Постигова.
Так, в книге "Платочной радуги узор", на 78-79 стр. читаю: "...Яркие и гармоничные шали Степана Постигова приобрели наибольшую популярность и славу, вероятно, ещё и потому, что по своему художественному решению они соответствовали народному пониманию красоты... в его шалях близость к народному восприятию красок земли проявилась в ясных, казалось бы, простых и незатейливых узорах, но в то же время ритмичных... В работах художника преобладает любимый в народе красный цвет... в них привлекает цветочная тематика - их образная сущность оказалась близкой и понятной для всех...".
И прочитанное согласуется с личным восприятием данной композиции - поддерживаете либо есть иное мнение относительно происхождения данного рисунка?

Живительная старинка_возможно, Торжок Постигова, 150х155 см.

Мягкая и тонкая шерсть уютной шали

В Торжке И. Дадоновой на концовке лент нет помпонного георгинчика

Подрубка шали по-старому, без дополнительного подгиба

Красный по-русски... значит, красивый!..

В свете заходящего солнышка...


Добра и счастья,
Зарина

ППД_93

[tata64]

Прошу прощения за отсутствие, прогуливала тему по уважительной причине. Сейчас повредничаю немного, только ради поиска истины, ничего личного!

ППД-57. viewtopic.php?f=63&t=14940&p=509303#p509303
На почерк З.А. Ольшевской вроде бы и похож (полумахровые розочки с глазком), но не сильно ли простоват рисунок для нее? Сильно спорить не буду, но платок хотелось бы подержать в руках. Пока для себя - не определилась.

ППГ-111. viewtopic.php?f=63&t=14763&start=120#p510844

Сразу обратила внимание на этот платок у Жени в магазине. Рассматривала. И ничего про него не поняла.Смущают меня на нем слишком правильные георгинчики, простоватые голубые цветочки. Да и розочки не похожи на штыхинские. Не знаю!

Зарина , Вы показали очень интересную шаль! Но лично мне Ваши фото дали очень мало информации для размышлений об авторстве. Видно, что шаль красивая, старинная, редкая! Ее ведь нет у нас в базе, как я поняла? Будьте добры, покажите ее квадратиком, или четвертушкой - очень хочется посмотреть! Поскольку шаль может быть довоенной, авторство Постигова нельзя исключать!
Опять посмотрела Ваши фото - первая ассоциация - это исходник для рисунка шали "Торжок" - ну ничего с собой поделать не могу!

[Зарина]

Добрый вечер, Тata64
Понимая, что первые, "пристрелочные" снимки малоинформативны, да в базе такую шаль тоже не нашла (только наводящие на близкие к ней Торжок и Лирику ссылки, кои в предыдущем посте и привела), планирую дождаться хорошего солнца и на днях показать хотя бы четвертушку, а в дальнейшем обязательно - целиком.
Благодарю за внимание
Зарина