БС Сравнения и авторство рисунков (факты, версии)

[tata64]

Лена, спасибо за огромную проделанную работу с редактированием списков!

Аня, все утрясется - можно все отрегулировать в рабочем порядке. Никто не враг Штыхину Евгению Ивановичу!

[eleka]

Нет, убрать - не проще. Любая информация имеет обыкновение пускать корни, давать побеги - в общем, живучая штука. Причем совершенно не важно, верная это информация или чушь собачья.

Текст целиком выглядел так

Я за то, чтобы перебирать платочки, любоваться рисунками, попутно получая удовольствие от общения и решения возникающих задач. Пусть на данном этапе эти решения совсем не очевидны... Мне доставляет удовольствие процесс, и я за то, чтобы собрать в этой теме много рисунков.

А галерея заполнится, не сомневайтесь
Убрать из неё лишнее проще, чем её наполнить. Думаю, что пришло время "собирать".

Когда копировала цитату, надеялась, что её смысл будет понятен. Речь шла о ПРОЕКТЕ ГАЛЕРЕИ, т. е. о рисунках, собранных в ЭТОЙ ТЕМЕ.

argon , Анна . Честно говоря, я не вижу поводов для дальнейших разногласий. Мы с вами говорим об одном и том же. Отнесу возникшее недопонимание на счёт виртуальных катаклизмов .
Всё на сегодня. Всем спокойной ночи!

[eleka]

Поправила число рисунков основного списка - всего 41(вместе с городковскими рисунками)

[argon]

Нет, убрать - не проще. Любая информация имеет обыкновение пускать корни, давать побеги - в общем, живучая штука. Причем совершенно не важно, верная это информация или чушь собачья.

Текст целиком выглядел так

Я за то, чтобы перебирать платочки, любоваться рисунками, попутно получая удовольствие от общения и решения возникающих задач. Пусть на данном этапе эти решения совсем не очевидны... Мне доставляет удовольствие процесс, и я за то, чтобы собрать в этой теме много рисунков.

А галерея заполнится, не сомневайтесь
Убрать из неё лишнее проще, чем её наполнить. Думаю, что пришло время "собирать".

Когда копировала цитату, надеялась, что её смысл будет понятен. Речь шла о ПРОЕКТЕ ГАЛЕРЕИ, т. е. о рисунках, собранных в ЭТОЙ ТЕМЕ.

argon , Анна . Честно говоря, я не вижу поводов для дальнейших разногласий. Мы с вами говорим об одном и том же. Отнесу возникшее недопонимание на счёт виртуальных катаклизмов .
Всё на сегодня. Всем спокойной ночи!

Елена, я, отвечая, внимательно прочла цитату целиком. И поняла так: что до пустой строки - то о проекте галереи, а что после - о галерее, во всяком случае, там именно это слово написано. Если же и тут речь о проекте галереи, то нет вопросов.
А, нет, еще уточню на всякий случай: проект галереи (черновик) - это данная ветка форума?

[argon]

Аня, все утрясется - можно все отрегулировать в рабочем порядке. Никто не враг Штыхину Евгению Ивановичу!

Да я за живых людей беспокоюсь, которые (я надеюсь) отважатся нам помочь .
Ну и очень не люблю недостоверную информацию.

[tata64]

Лена, с утра ещё раз посмотрела список. И хочу ещё Вас поблагодарить за большую работу по сортировке всего "стога", в котором мы ищем иголки. (Воспользовалась Вашей метафорой).

Понятно, что отсеется ещё много. Но с таким списком уже гораздо легче работать, чем с массивом неперелопаченной информации.

Всегда готова Вам помочь в дальнейшей работе.

Аня, вспоминая, с каким вниманием и интересом Ирина Петровна Дадонова делала первую экспертизу, думаю, что новый список получился удачным. Надеюсь, все будет хорошо. а ту помощь Ирины Петровны сложно переоценить. На вес золота идёт. Так что, все идёт как надо, по-моему.

[argon]

Всем спасибо за соучастие !

Готовимся к экспертизе ППМ.

[argon]

Появился у меня еще один плат – шерстяной, головной – павловопосадская классика, ничего экстраординарного. Но речь пока что не о нем. Стала думать о том, кто бы мог быть его автором. А такие раздумья обычно далеко заводят. Так произошло и на сей раз. На каком-то перепутье зацепился глаз за фото платка Б на коллаже (ППБ_50).
Впервые я этот плат встретила лет 10 назад, когда мои представления о платках были хоть и пухлыми, но весьма туманными. Тогда же мне показалось, что автор рисунка – Е. Регунова. С тех пор фотографии шали попадались не раз, но как-то не возникало повода основательно о ней подумать. Так она и жила у меня в голове, как регуновская. Что называется, была непокобелимо уверена. Ну и сегодня пришел моему покою конец. Не говорю, что полностью отказалась от версии об авторстве Регуновой. Но усомнилась.
Сделала такой коллаж (как всегда, с соблюдением пропорций). На него поместила, наряду с обсуждаемым платком, то, что показалось наиболее близко – по технике печати, по времени, по настроению.



А – ППД_38: со слов И.П. Дадоновой, автор Н. Слащева.
Б – ППБ_50: обсуждаемая шаль.
В – ППГ_50: со слов И.П. Дадоновой, автор Н. Слащева.
Г – ППБ_51: авторство не установлено, экспертиза не проводилась; согласно мнению форум-ной общественности, автор – Е. Регунова, я тоже к этой мысли склоняюсь, хотя кто его знает…
Шаль Лебедушка Н. Слащевой.
Платок Летний день Е. Регуновой.

Просились еще кой-какие шали, в частности, ППБ_42 и ППБ_52 (с их авторством вообще ничего не ясно), а также Анюта Е. Регуновой и ППБ_53 (по-моему, регуновские обе; формально вроде бы на обсуждаемую шаль и похожи, но слишком по сравнению с нею увесисты и монументальны). Я им отказала.
Я бы не усомнилась в авторстве Регуновой: очень уж мало вяжется обсуждаемая шаль с именем Слащевой – автора множества рисунков совершенно иного типа – Тайны, Весны, Финифти, Венца, Весенних грез, Чардаша, Феи сирени и т.д. – продолжать этот список можно долго. Меня всегда интриговала Лебедушка: не оставляло ощущение, что какая-то грань творчества Н. Слащевой от нас скрыта. Но мысли связать этот плат с обсуждаемым не возникало: не достатавало аргументов. Однако И.П. Дадонова признала в платках А и Б руку Н. Слащевой. Это совпало с моим представлением об их авторстве. И именно о них я вспомнила, задумавшись об обсуждаемом рисунке. А там и Лебедушка подтянулась. Может вот она, грань-то, прорисовывается?
Нет, я бы не усомнилась в авторстве Регуновой: платок Летний день вызывает во мне совершенно то же ощущение. И шаль Г. Правда, ее авторство не подтверждено, вот печаль...
И я в конечном счете все же усомнилась. Так, на всякий случай.

Ну и, как уже было сказано выше, раздумья об авторстве далеко заводят. Вот, кстати, еще один коллаж:



Д – ППБ_42: авторство не установлено, экспертиза не проводилась.
Е – Шаль Лебедушка Н. Слащевой.
Ж – ППБ_52: авторство не установлено, экспертиза не проводилась.

Уважаемые единомышленники! Очень интересно было бы узнать ваше мнение – про оба предположения.

[tata64]

Аня, с удовольствием продолжу наши упражнения.)))

Круг обсуждаемых шалей, я думаю, большинству старожилов форума хорошо знаком. И вроде бы "неофициальные" авторы рисунков предполагаются. Но время от времени все требует "свежего взгляда". Попробуем взглянуть. Немного времени на раздумья все-таки требуются. Хотя общий вывод примерно ясен.

[eleka]

Хотя общий вывод примерно ясен.

Надо экспертизу проводить

[argon]

Таня, в том-то и дело, что гипотезы об авторстве строились с самого зарождения форума, когда и материалу было гораздо меньше, и глаз хуже натренирован. А дальше "неофициальные" мнения приживаются и становятся чуть ли не каноническими. Вот не верится мне, что Лебедушка была в своем роде у Слащёвой единственной! А вообще, художнику же не интересно, наверное, всегда одинаково рисовать. Это естественно.
В общем, жду.

Хотя общий вывод примерно ясен.

Надо экспертизу проводить

Лена, сперва надо со Штыхиным разобраться .

[Елена Мия]

Читаю ветку и вопрос возник - лет 10 потребовалось чтоб на такой уровень знаний по узкой теме выйти? Или больше? Еще я потрясена тем, насколько серьезный научный подход изобретен и применяется при сравнении. Далеко не в каждой диссертационной работе можно увидеть настолько серьезную методическую базу Я имею ввиду не современные диссертации , а те, которые были до 2000 года. (Кликните, чтобы почитать, что спрятано под катом)...

Уважаемые магистры шалеведения, скажите, а где тут на сайте список литературы - хочется теоретическую базу подтянуть.

ЗДЕСЬ

Огромное человеческое спасибо!

[tata64]

Аня, вечер прошел незаметно.)))

Достала платочки, сличила - поняла, что Вы абсолютно правы! Проверила по фотографиям других платков. И могу со всей уверенностью сказать: полностью с Вами согласна. Тоже думаю, что ППБ-50 - платок Слащевой Н.И., а не Регуновой Е.П. А Вы - гений!

До чего же красивы эти простые белопольные безымянные платочки! То ли от старости, то ли от развивающейся сентиментальности - но они та-а-а-к на меня подействовали! Просто антидепрессант какой-то!
Немного картинок.

Вот скан фрагмента ППБ-50 с характерными цветами. Цветок №1 - то ли георгин. Цветок№2 - похож на цветущий кактус. А может - махровый мак. Вобщем, фантазийные цветочки. Пусть яркими пятнами раскрасят страницы форума.))) Об остальных платках, о которых Вы писали выше - тоже хочется поговорить - но завтра.

[tata64]

А вот такие "рифмы" к этим цветам нашлись на платках Н.И. Слащевой "Лебедушка" и "Качели". По-моему, очень похоже.

[tata64]

А это - для сравнения - скан фрагмента платочка ППБ-51, который я считаю , так же как и многие другие форумчанки, платком Е.П. Регуновой. Совершенно другой стиль. Георгины на нем, правда, не солируют, но они по другому изображены. Не так, как на ППБ-50. Специально отслеживала и по другим платкам Екатерины Петровны.