БС Сравнения и авторство рисунков (факты, версии)

[берегиня]

Про этикетки тех далёких времён и говорить нечего, там и подарки, и стеснение по поводу цены, просто такие вещи были в единичных экземплярах, большая редкость, и не у всех были возможности покупать эксклюзивные вещи, платки стоимость больше 5 рублей считались элитными.

[argon]

tata64 , argon . Спасибо вам огромное. Я всё внимательно читаю.

Шалечку свою пастельную хлопок+шёлк сегодня разложила и рассматривала с пристрастием. Сравнивала с восстановленными Медальонами и У самовара. Сделаю сканы обязательно, но попозже немножко. Хочется сделать и фотографию квадратиком. Постараюсь, но...(Кликните, чтобы почитать, что спрятано под катом)...

сама не справлюсь, так как надо развешивать как-то. Так что придётся подключать вторую половину

Елена, ! Жду со страшной силой!
Квадратиком - это можно на занавеску портновскими булавочками приколоть и снять вечером со вспышкой (там цветопередача особо не важна). Или - еще вариант: сфотографировать чуть больше, чем четвертушкой, с минимумом искажений. Я до квадратика в фотошопе доращу.

Про этикетки тех далёких времён и говорить нечего, там и подарки, и стеснение по поводу цены, просто такие вещи были в единичных экземплярах, большая редкость, и не у всех были возможности покупать эксклюзивные вещи, платки стоимость больше 5 рублей считались элитными.

Да я не про эксклюзивность или цену. Я только про авторство. Вы так определенно сказали, что Штыхин. А в те времена не только его платки печатались, причем ничуть не менее красивые.

[tata64]

Аня, конечно, надо внимательно посмотреть. Просто почему-то на ППБ-44 меня именно эти листья давно заинтриговали - ну никак не могла понять - что это такое. Все время, почему-то, петушиная бородка чудилась.
Жду, жду - что напишете!
Лена, и Вашу шаль тоже буду ждать.

[argon]

Досмотрела шерстяные шали - те, которые откладывала "на подумать". Также под мелкоскопом рассмотрела и то, что предлагалось как штыхинское, но сходу солидарности в душе моей не вызвало.
Итог, мягко говоря, скромный.
Поддерживаю вот этого кандидата в шали Штыхина.
Из "исходных данных" показалось много общего здесь с шалями Нежность и Цветочная кайма, У самовара и родственного ему платка. Увидела перекличку с чернопольной шалью tata64.


И еще шаль, которую не могу исключить безоговорочно, но, в целом, склонна думать, что ее не Штыхин нарисовал. Вот она:

[argon]

Ну и, как в базу данных залезешь, так с пустыми руками ни в жисть не уйдешь. Поделюсь кой-какими наблюдениями.
Н-1). eleka предлагала в штыхинские ППБ_114.
Так эта шаль имеет прототип, который, похоже, набит вручную и, вероятно, павловопосадский. Прототип отобразили зеркально да кой-куда пихнули букетиков. Он, кстати, есть в форумном архиве - ППБ_69.
Но и в исходном варианте это не Штыхин (по-моему).

[argon]

Н-2). Относительно хб шали с золотыми шарами. Мне как-то ближе ассоциация с рисунком Ольшевской.

Кстати, платочек с этого фото сегодня ко мне приехал. По-моему, он очень штыхинский. Но всерьез я им еще не занималась.

[argon]

Н-3). Несколько смущает... Причем уже не в первый раз: заглянув в свои пометки к платкам, обнаружила запись: "По словам Ирины Дадоновой, автор - Семен Рыжов. Не Штыхин?.."

[argon]

Н-4). Давно собиралась посмотреть на шальные маки разом и с соблюдением масштаба (платочные пока не трогала).
Вот такая картина вышла (кликабельна):

И думается в связи с этим следующее (возможно, ошибаюсь).
Наиболее старыми (даже довоенными, наверное) мне представляются рисунки 1, 4 и 5 (о том, когда изготовлены шали, не говорю). При этом 4 и 5 - явно один автор и один крок в основе: один вариант для шерсти, другой для хлопка. Легкость и динамичность дают основание предполагать, что автор - Аболихин, но, конечно, могу и ошибаться.
Рисунок 1 печатался в двух вариантах ~150х150 со штампочками и, если верить продавцу, ~130х130 с пустым средником. Об авторе его - никаких предположений. Нетипичная, надо сказать, для маковой композиции увесистость. А, нет, одно предположение есть: это не Штыхин.
Рисунок 2 - это всем ясно, что один из Четырех праздников Семена Рыжова. Довольно поздняя его работа и машинная набойка. Маки подобного же типа можно увидеть на его кроках и шалях 1970-х годов.
Рисунок 3 интересует меня более всего. Он прелестен и самобытен. Хотя кой-какая перекличка с рисунком 4-5 есть (листья маков), сами маки заметно отличаются. И вся композиция иная. Почему-то не оставляет мысль, что это может быть одна из ранних работ Рыжова: крок "Голубые ирисы" дает кой-какие для этого основания, хотя маков там и нет. Добросовестно поискала признаки Штыхина: не нашла.
Рисунок 6, как мне кажется, - это Штыхин. Замечательный рисунок! Хотя маки и нарисованы не без оглядки на рис. 4-5, композиция совершенно оригинальная, узнаваемая и очень радостная.
Рисунок 7, если его смотреть "в чистом виде", вполне мил. Настурции по кайме - свежая идея. Но вот рядом с другими маковыми шалями выглядит бледненько. Не оставляет впечатление, что это - ученическая работа, за образец которой был взят рисунок 4-5. Штыхина я тут не увидела.

Пока все.

[tata64]

Аня, даже не могла рассчитывать, что Вы сегодня "отпишетесь". Все-таки, это серьёзная нагрузка . Я, на самом деле, уже всё.

По итогам. Собственно, меня не смущает такая "скромность". Да, пожалуй, в нашей работе над рисунками Штыхина и ничего уже не смущает. )))) по-моему, нормальный творческий беспорядок процесс.

По делу. Все же не ограничусь парой слов. Кое-где объясню - почему.

1. Этот плат у меня есть. Рассматривала очень внимательно. И, при всем уважении к пышным астрам/хризантемам, за индикатор взяла оформление кончиков букетов. И увидела перекличку с еще одним своим платком. Мне кажется - это чисто рыжовское, у Штыхина такого нет. Поэтому - здесь остаюсь "при своих".)

[tata64]

2. Следующий белопольный. Все же, по прежнему считаю его штыхинским. По-хорошему небрежный, неакадемический, недраматический рисунок. Есть элементы, характерные для Штыхина, перечислять не буду. Ничего нового. Для меня - остается Штыхин.

[argon]

Таня, спасибо, очень интересно!
По поводу первой из белопольных. Конечно, живая шаль - это очень важный момент. Я пользовалась Вашими кроками (спасибо!) Но такую вещь, как верхушки букетов, надо смотреть на квадратике. А у меня он - сами видите, какого гадкого качества. Поэтому частности, возможно, сбили меня с правильного курса.
Хотя и у Штыхина таких "растопырок" предостаточно.

Ну а вторая белопольная для меня, по большому счету, ни да, ни нет. Вроде бы фото отличного качества, а убедительных аргументов не нахожу: ни за, ни против.

[eleka]

Дамы , примите в качестве бонуса и дальнейшего поддержания тонуса

Я вместо фотографий одной хлопковой шали принесла фрагменты рисунка другой... Тоже смесовой хлопок+шёлк. Со светом беда, корректировать уже не буду. Цвет обычный кремовый. Шаль получила сегодня
(Кликните, чтобы почитать, что спрятано под катом)...

Предстоит стирка, глажка и фотографирование с правильной цветопередачей. А пока только так

как думаете, это рисунок Штыхина?

Вот тут начало истории присутствия рисунка на форуме
ППХ_115

[argon]

Дамы , примите в качестве бонуса и дальнейшего поддержания тонуса

Я вместо фотографий одной хлопковой шали принесла фрагменты рисунка другой...

Ух, красота! Розы отрисованы - хоть в учебник помещай. Только желтая одна - смешная - резьбовое соединение .
Елена, да что там с хлопком про цветопрередачу страдать? Красок - по пальцам перечесть, все и так понятно. Для дела важнее увидеть рисунок без искажений.

[tata64]

3. Это просто образец блестящего анализа! То - что это компиляция - предполагала. Но Вы даже показали, каким образом она сделана! Браво! Согласна!


4. По этому платку спорить не буду, но вижу его штыхинским. Как бы - остаемся друзьями))) Тут, как говорится, кто как видит.))



5. С маками как начиналось сложно, так и заканчивается - сложно.

Во-первых, уточню для тех, кто не совсем в теме, что И.П. Дадонова назвала Рыжова С.П.автором красной шали с огромными маками - на Вашем коллаже. А бордовая шаль, мне кажется, совсем другая. Параллели не вижу. То есть - по-прежнему уверена, что она штыхинская. Там ведь не только в маках дело. Там - мелочевка штыхинская, кмк.

По второму коллажу. Согласна с главным - рисунок 6 - штыхинский (что бьётся со штыхинскими маками с предыдущего коллажа).

Про всех остальных - надо разбираться отдельно. Рыжов "4 праздника с маками" у меня есть. Кстати, там мак - прямо эталонный для поздних работ. (Насчет машинной печати - нигде не встречала, что этот платок так печатался. Вы имеете в виду валами?). Прочая мелочевка в ручной набойке - просто пока ничего говорить о ней не стала бы - непонятно пока всё. Но до конца Ваш платок из списка штыхинских всё же исключать не стала бы. И не из-за Ирины Петровны. А из-за как-бы "дрожащего" почерка, оформления верхушек маков. Для Аболихина - слишком незамысловато. Кмк.

Вот, постаралась "дать ответную реакцию".

А вообще - нам надо закругляться. Как думаете? А то у меня .. как-то домашнее хозяйство.- того))) Голова забита только Штыхиным. (Кликните, чтобы почитать, что спрятано под катом)...

Даже ёлка еще не выкинута.

И всё же, думаю, надо сообща составить список платков, обязательных к дальнейшему изучению. И завершить этот самый трудный этап.

[tata64]

Дамы , примите в качестве бонуса и дальнейшего поддержания тонуса

Леночка! Огромное спасибо!!!

Я заприметила эту шаль, но фото плохое, заморачиваться не стала! И тут - такой подарок!

Может, я предубежденная сторона, и торопыга, но беглый взгляд выловил кое-что мне приметное, самоварное, и я думаю, что это рисунок Штыхина.

для рифмы: