БС Сравнения и авторство рисунков (факты, версии)

[eleka]

Танечка, благодарю за мнение . Двигаясь путём нехитрых логических ходов и попутно суммируя наши мнения готова озвучить версию

Во-первых, автором рисунка ППБ_104 может быть Константин Аболихин


Во-вторых, автором рисунка ППБ_99 или в хлопке ППХ_ 81
(Кликните, чтобы почитать, что спрятано под катом)...

может быть Семён Рыжов


Рисунки от разных авторов.

[platki]

Вопрос об авторстве рисунков ППГ_89 (ЧУДЕСНЫЙ САД) и ППГ_160 обсуждали на художественном совете ППМ.
Пришли к выводу, что ...

Ну, все-таки не могу не внести уточнение.
Художественный совет ничего такого точно не обсуждал и обсуждать не будет, не те у него задачи. Видимо, информация от кого-то из художников, которые и обсудили в своем узком кругу, за чашкой чая, в ожидании решения худсовета по новым работам, эти рисунки.

И далее - под информацией от ППМ давайте понимать информацию от тех же художников (догадываюсь, от каких).

У нас, к сожалению, нет людей и подразделений, которые занимаются атрибуцией старых работ. Если есть крок или фото в архивах, мы можем что-то сказать ОФИЦИАЛЬНО, если нет, то остаются только частные мнения художников. При этом возможны ошибки, как уже не раз было. Понимаю, что тем не менее процесс угадывания остается интересным...

[eleka]

Спасибо большое за ценное уточнение и неравнодушие

[tata64]

platki, спасибо за внимание к теме!
Тема важная, стараемся писать в ней осмотрительно и ответственно. Предупреждаем, что все высказанные мнения - только гипотезы. Собственно, это проистекает из названия темы. Может быть, иногда излишне увлекаемся, и хорошо, что есть возможность уточнить и исправить информацию об авторстве.

Что меня волнует? Что огромное море платков советского периода (не говоря уж о дореволюционных) - не атрибутировано никак. Кроме тех работ, что чудом попали в книги Рудина и Макаровской. А ведь эти павловопосадские платки сейчас продаются на многих интернет-аукционах зачастую без привязки к Павловскому Посаду, русскому искусству и даже СССР. Зато с привязкой к другим странам и народам. А сколько грубых подделок и суррогатов тех лет продается на этих аукционах под гордым именем "павловопосадский платок"! Так размывается представление об уникальности самого явления "павловопосадский платок". Неискушенная публика черпает картинки из сети и верит тому, что "написано в Интернете".

Огромную положительную роль сыграло издание каталога СПГИХМЗ! Просто неоценимое издание! А когда ППМ издаст каталог своей коллекции платков советского периода? Я думаю, тут коллекция поболее будет. Пусть эти платки будут неатрибутированы, но мы будем видеть образцы подлинного павловопосадского платка! Возможно ли это? Доживем ли? Многие из нас уже не юны. Про изданную коллекцию кроков я даже не мечтаю.

И еще Вы писали о строительстве музейного комплекса ППМ. Как продвигается стройка и когда можно ожидать открытие? Скажите, пожалуйста.

[platki]

Да, платков у нас много, при этом это всего лишь малая часть того, что было напечатано... Пока таких мыслей не было.

ТВЦ строится, но сейчас подходит к завершению прокладка коммуникаций, устройство вентиляции и отделка, и только начинается оформление. Весной - благоустройство прилегающей территории, дороги, скверы... Город, в свою очередь, тоже стремится способствовать росту турпотока: есть проект благоустройства улиц, ведущих от вокзала к фабрике.
То есть переходим к экспонатам... Думаю, все равно с годик еще потребуется.

[tata64]

Да, платков у нас много, при этом это всего лишь малая часть того, что было напечатано... Пока таких мыслей не было...

А, может, стоит подумать? Хотя бы по отдельным темам/авторам? Время утекает, убегает, летит... Уходят люди, которые еще помнят. Хотя бы маленький шажок в этом направлении - как бы мы все были вам благодарны!!! Вот взять хотя бы "городковский" хлопок! Да, Елена Владимировна?

Про музей - спасибо! Будем ждать!

Еще позволю себе пару слов - тема меня очень и очень волнует.

Буквально вчера перечитывала "Платочной радуги узор", последние главы. (За эту книгу - отдельное огромное спасибо!). Сразу как-то все в голове не укладывается, а тут повод был присмотреться к новейшей истории ППМ. А повод - платок с предполагаемым авторством Г.И. Сотсковой. О ней я больше и старалась почерпнуть информации. И как-то по-новому взглянула на отрезок времени 1987-1995 гг. Всего семь лет, но это годы, на которые приходится зрелость и становление наших любимых художников. И даже за этот период трудно найти информацию об авторстве шалей. Какие-то "темные годы". И, кстати, именно Г.И. Сотсковой больше всех не повезло в этом плане, как мне кажется.

[NataLeon]

По поводу авторства рисунка ППБ_182
ППБ_182

Версия tata64 15 окт 2016, 22:12 : Семён Рыжов

NataLeon, шаль очень красивая! Насчет авторства можно только строить предположения, поскольку в опубликованных источниках или на музейных фото такая шаль не встречалась. По крайней мере мне. Но, думаю, многим на форуме вспомнится шаль С. П. Рыжова "Голубые ирисы", или одноименный довоенный крок. Почерк автора "Голубых ирисов" и Вашей шали очень похож, на мой взгляд. Думаю, что автором рисунка Вашей шали является С.П. Рыжов.
Сравните: viewtopic.php?f=55&t=1661#p65417
viewtopic.php?f=3&t=150&start=5340#p347298

Ещё раз
Версия eleka 07 июл 2017, 22:36 : Константин Аболихин

...Последняя экспертиза подтвердила для ППБ_16 авторство Константина Аболихина.
Думаю, что подобная практика печати рисунка на тканях таких цветов практиковалась в довоенное время.
Обе пары интересны тем, что рисунки абсолютно идентичны, т.е. не подвергались переработке при переносе печати с шерсти на хлопок или наоборот. Техника ручной набойки была универсальной.

И, возможно, рисунок ППБ_ 182, как и ППБ_16, авторства Константина Аболихина.
На истину не претендую... так... потрындеть

Итак, рисунок ППБ_182 сохранён для истории. Собственно говоря, у меня всё...
Благодарю за внимание.

Ещё раз просмотрела рисунки шалей, показанных выше, вновь сравнила с рыжоскими и аболихинскими свою шаль. Склоняюсь так же к авторству Константина Аболихина. Пожалуй, даже перестала в этом сомневаться.

Спасибо, eleka! Как же здорово, что есть такие энтузиасты, как Вы! Примите мои восхищения и глубокое уважение! Моя шаль из траченной десятилетиями, заношенной, видавшей виды, старенькой старушки без имени и звания превратилась в умудрённую опытом и всё ещё яркую, расписную красавицу с именем и особенным флёром её великого автора. Я люблю её ещё больше! Спасибо Вам!

[NataLeon]

Полюбуйтесь на нее, 80-летнюю красавицу ещё разок! (Кликните, чтобы почитать, что спрятано под катом)...

фотографии сделала сегодня

ППБ-182, колор 2.2 Константин Аболихин

ППБ-182, колор 2.2 Константин Аболихин

ППБ-182, колор 2.2 Константин Аболихин

ППБ_182

[NataLeon]

и ещё ...

[NataLeon]

... и ещё ...

[NataLeon]

ППБ_182

и полный вид

[eleka]

NataLeon
Спавибо вам за отзыв и много фотографий. Очень красиво!

[ipsilon1]

Да, платков у нас много, при этом это всего лишь малая часть того, что было напечатано... Пока таких мыслей не было...

А, может, стоит подумать? Хотя бы по отдельным темам/авторам? Время утекает, убегает, летит... Уходят люди, которые еще помнят...

+ много. Был бы на ППМ научный отдел, как в музеях...эххх...
А здесь - все очень красиво. И интересно .

[Мантилья]

Это изумляет. Неужели некому заниматься этим, пока ещё живы старые мастера???

[tata64]

На самом деле ППМ делает немало для сохранения истории платков - особенно благодаря сотрудничеству с Сергиево-Посадским музеем-заповедником. Хорошо бы, чтобы эта работа продолжалась. И такие специалисты, как Толстухина Н.В. и Полосинова Т.А., сделали возможной научную публикацию коллекции платков ППМ. А большего-то и не нужно.