БС Об открытиях, находках, привязанностях и т.д.

Модераторы: eleka, Листва, yuliak2005, AcTpuD

Аватара пользователя
Vestav
Эксперт по платкам
Эксперт по платкам
Сообщения: 2583
Зарегистрирован: 14 авг 2016, 22:44
Откуда: Санкт-Петербург

Re: БС Об открытиях, находках, привязанностях и т.д.

Сообщение Vestav » 18 сен 2019, 12:51

eleka Елена Владимировна, спасибо за фото из архива бабушки Юли ^% Вчера увидела, улыбнулась, и паровозиком потянул этот снимок череду (вот прямо как мальчишки друг за дружкой стоят) размышлений о временах и судьбах - человечьих и платочных :)

Аватара пользователя
eleka
Эксперт по платкам
Эксперт по платкам
Сообщения: 20653
Зарегистрирован: 28 янв 2010, 14:22
Откуда: Москва

Re: БС Об открытиях, находках, привязанностях и т.д.

Сообщение eleka » 18 сен 2019, 19:20

Листва ^% , Тануся ^% , Vestav ^% , Оля, Таня, Вера - благодарю за ваши отзывы. Эта фотография у меня всегда вызывает улыбку, сердечко немного щемит... да...
Тануся , конечно "опознала" :D
Ручная набойка (думаю, на плотной хлопковой ткани) круговой мотив ( с маками?) ...
Автором рисунка могли быть Константин Аболихин или Нил Постигов ^!

Аватара пользователя
eleka
Эксперт по платкам
Эксперт по платкам
Сообщения: 20653
Зарегистрирован: 28 янв 2010, 14:22
Откуда: Москва

Re: БС Об открытиях, находках, привязанностях и т.д.

Сообщение eleka » 10 окт 2019, 00:35

Тяну "ниточку" из первой половины ХХ века...

ПРО очень популярный рисунок КАРАВАН: о его печати в разные годы.

По информации из книги Н.Г. Рудина ПАВЛОВСКИЕ ШАЛИ автором рисунка считается Константин Аболихин.
Шаль печаталась в 1935 году при жизни автора.

(Кликните, чтобы почитать, что спрятано под катом)...

Ручная набойка на шерстяной ткани.
Колорит представлен только на фотографии из книги. Другие подобные шали на форум не залетали >< )

Н.Г. Рудин. Павловские шали. 1978_Ручная печать 30-х гг.на кремовом поле
Изображение

К концу 50-х годов на фабрике им. Х-летия Красной Армии (современная ППМ) в технике ручной набойки была восстановлена печать разных старинных рисунков. КАРАВАН был в том числе. Печатали рисунок на тонкой шерстяной ткани.

На форуме есть несколько шалей из этого времени. Все они с шерстяной бахромой с клетками в три ряда.
Две напечатаны на кремовом фоне, имеют одинаковый колорит
Изображение
Изображение

Другие две - на ярко-оранжевом, и тоже очень похожи по колориту.
Изображение
Изображение

На форуме показаны ещё две шали на оранжевом грунте, оттенок которого светлее.
Бахрома у одной шерстяная, у другой шёлковая (вискозная?). Обе с клетками.
Рисунок напечатан в технике ручной набойки на уплотнённой ткани, что позволяет говорить о печати из 70-х годов:
Изображение

Демонстрации всех этих шалей можно увидеть в БС по ссылке

ППО_41Изображение

Аватара пользователя
eleka
Эксперт по платкам
Эксперт по платкам
Сообщения: 20653
Зарегистрирован: 28 янв 2010, 14:22
Откуда: Москва

Re: БС Об открытиях, находках, привязанностях и т.д.

Сообщение eleka » 10 окт 2019, 00:37

Продолжу...

Наступил ХХI век ^!
Галина Сотскова восстановила популярный рисунок для печати на столах с помощью сетчатых шаблонов. Артикул печатался на уплотнённой шерстяной ткани.

Рисунок восстанавливался под заказ в схожих колоритах (туркменских), отличавшихся только цветом фона: оранжевым, малиновым или сочно-зелёным.

970-2
Изображение
970-5
Изображение
970-9
Изображение

В каталоге интернет-магазина в 2010 гг. присутствовали только монохромные колориты:

Колорит 7
Изображение
Колорит 10
Изображение

В 2011 году появились ещё два
970-14
Изображение
970-30
Изображение

Часть тиража 14 и 30 колоритов печаталась на экспериментальной ткани (из итальянской пряжи). Край оформлен машинным способом простой вискозной бахромой (без клеток)

В 2015 году появился неуловимый (для меня) колорит 0
Изображение

Как-то незаметно рисунок был снят с производства и исчез с прилавков магазинов .... а потом.... потом был вновь возобновлён во всём разнообразии всех существующих последних колоритов.

Перевыпуск 2018 - 2019 годов :D
(Кликните, чтобы почитать, что спрятано под катом)...
Все последние колориты можно подробно посмотреть в новой версии Галереи Галины Сотсковой:

viewtopic.php?f=55&t=1718&p=834772#p834771



Год 1935 - это год, на который мы ориентируемся по книге Рудина. А сколько на самом деле лет рисунку?.. Сохранился ли его крок?..

Если учитывать возраст художника, то ... думаю, рисунку больше, чем 85 лет...
Рисунок живёхонек, востребован и активно носится современницами. Чудеса да и только))

Я уверена, что среди любительниц Караванов есть те, кто собрал в свою коллекцию все существующие современные колориты.

У меня лично два современных (0 и 10) и парочка абсолютно разных оранжевых ручной набойки из конца 50-х и 70-х годов.

Если я где-то в чём-то ошиблась (например,с годом выпуска того или иного колорита), смело поправляйте. Буду только рада :)

Изображение

Изображение

970.КАРАВАН. Рисунок Константина Аболихина 1935 г. восстановила Галина Сотскова
Шаль шерстяная уплотнённая 148х148
Изображение

Аватара пользователя
tata64
Эксперт по платкам
Эксперт по платкам
Сообщения: 6556
Зарегистрирован: 07 мар 2012, 20:58
Откуда: г. Тверь Россия

Re: БС Об открытиях, находках, привязанностях и т.д.

Сообщение tata64 » 10 окт 2019, 07:47

eleka, Лена, мне очень нравится, что Вы упорядочиваете разрозненную информацию о таких "заслуженных" шалях как Караван, а до этого - Финифть. Хорошо, когда вся история выпуска шали собрана в одном месте. ^% ^% ^%

По возрасту рисунка мне добавить нечего. Замечу лишь кратко, что многое в биографии К.Е. Аболихина нам еще не ясно, хотя стараниями Т. Постиговой появилась интересная статья о нем. viewtopic.php?f=26&t=28026

На самом деле, я не удивлюсь, если это не аболихинский рисунок, а более старый, неизвестного автора. Просто Аболихин, например, мог его восстановить для показа на Всемирной выставке в 1937 г., а фабричная легенда приписала ему авторство. Но это все из разряда предположений и сомнений. Вот если бы mila точно подтвердила тот факт, что К.Е. Аболихин - автор рисунка "Караван", было бы здорово. :)

Аватара пользователя
Труня
Эксперт по платкам
Эксперт по платкам
Сообщения: 8109
Зарегистрирован: 19 фев 2014, 18:19
Откуда: СПб

Re: БС Об открытиях, находках, привязанностях и т.д.

Сообщение Труня » 10 окт 2019, 12:22

eleka, Елена,какие трогательные семейные фотографии

Караваны разнообразно-великолепны, и дышат стариной

Таня Имбирь, всё- таки для меня та ещё Финифть обладает лаконичной завершенностью

Аватара пользователя
Ина
Опытный платочник
Опытный платочник
Сообщения: 1264
Зарегистрирован: 04 дек 2015, 20:13
Откуда: Екатеринбург

Re: БС Об открытиях, находках, привязанностях и т.д.

Сообщение Ина » 10 окт 2019, 15:12

eleka, Елена, фото из семейного архива почему-то только сейчас увидела, хотя выставлена она уже скоро как месяц. Не могу молчать. Такие парни! Такой год! Такая шаль! :: Каким-то непостижимым образом всё это сошлось в одном снимке в одно мнгновение... ::P Сохранённое воспоминание...
И мне тоже очень нравится концентрация информации о шали в одном посте. Спасибо, что делаете это для нас. ^%

Аватара пользователя
Таня Ситникова
Эксперт по платкам
Эксперт по платкам
Сообщения: 10271
Зарегистрирован: 17 окт 2016, 09:48
Откуда: Малая Пурга

Re: БС Об открытиях, находках, привязанностях и т.д.

Сообщение Таня Ситникова » 10 окт 2019, 18:23

Елена Владимировна! Такое вам спасибо за эту тему!!! ^%

Аватара пользователя
eleka
Эксперт по платкам
Эксперт по платкам
Сообщения: 20653
Зарегистрирован: 28 янв 2010, 14:22
Откуда: Москва

Re: БС Об открытиях, находках, привязанностях и т.д.

Сообщение eleka » 11 окт 2019, 21:37

Милые дамы! Очень рада, что информация оказалась для вас интересной и, возможно, полезной :)

А у меня остался ещё один "должок" перед участниками последней московской встречи.
Кроме шали КАРАВАН конца 50-х годов я приносила на встречу три шали дореволюционной ручной набойки.

Именно эти три шали были выбраны не случайно. Каждую из них можно смело отнести к одному из трёх основных типов, о которых говорилось на предыдущих страничках этой темы

viewtopic.php?f=63&t=26993&start=60#p834245

ППО: Турецкий тип (прототип рисунков СЕЛЬБИ и ФЕРГАНА) или восточно-орнаментальный

Изображение

ППД: Демократический тип или цветочно-орнаментальный
(шаль с клеймом 1891 года, напечатанная на смесовой ткани)

Изображение

ППР: Элитарный тип или композиция "цветочная кайма (рамка)"

Изображение


Вот такой получился живой иллюстративный материал для читателей и любителей старинных рисунков, побывавших на последней московской встрече. Всех благодарю за внимание. Подробнее рисунки можно увидеть здесь:

ПО_104ИзображениеПД_21ИзображениеПР_174Изображение

Аватара пользователя
Riga
Опытный платочник
Опытный платочник
Сообщения: 1757
Зарегистрирован: 07 дек 2015, 16:01
Откуда: Рига

Re: БС Об открытиях, находках, привязанностях и т.д.

Сообщение Riga » 12 окт 2019, 14:07

Eleka, очень интересно! Благодарю Вас, за удовольствие познавать историю шали ^%
За возможность посмотреть настоящие музейные шали в живую!

(Кликните, чтобы почитать, что спрятано под катом)...

Аватара пользователя
eleka
Эксперт по платкам
Эксперт по платкам
Сообщения: 20653
Зарегистрирован: 28 янв 2010, 14:22
Откуда: Москва

Re: БС Об открытиях, находках, привязанностях и т.д.

Сообщение eleka » 12 окт 2019, 18:03

Riga писал(а):Есть вопрос! :) Как определили, что такой как у Катуньки Караван кремовый-это 50е, а не 30е, как в книге?
:D Есть свои "секретики". Делюсь ими на форуме регулярно)
Я открыта к диалогу, и всегда за то, чтобы "поговорить" на заданную тему :" ...поэтому предлагаю эти "секретики" разгадать самостоятельно. Пишите варианты ответа на свой вопрос, а я подключусь и, по-необходимости, проанализирую и дополню. Короче говоря, задаём вопрос "Как определить, что такой как у Катуньки Караван кремовый-это 50е, а не 30е, как в книге?", т.е. создаём проблемную ситуацию, ищем пути выхода из неё, параллельно получаем удовольствие от процесса, новые знания и взаимно обогащаемся.

Если есть желающие подключиться и написать свои варианты ответа, я буду только ЗА! ?*():

Аватара пользователя
Riga
Опытный платочник
Опытный платочник
Сообщения: 1757
Зарегистрирован: 07 дек 2015, 16:01
Откуда: Рига

Re: БС Об открытиях, находках, привязанностях и т.д.

Сообщение Riga » 16 окт 2019, 21:52

Я попробую потыкать пальцем в небо! :)
Набивка ручная была и в 30е и в 50е.
Может в 30е была ткань смесовая, а в 50е шерстяная?
Может подшивка отличается?
Может кромка отличается?
Переплетение нитей?
Бахрома? 5 рядов, 3 ряда?

Пока больше ничего не идёт в голову? :D

Аватара пользователя
eleka
Эксперт по платкам
Эксперт по платкам
Сообщения: 20653
Зарегистрирован: 28 янв 2010, 14:22
Откуда: Москва

Re: БС Об открытиях, находках, привязанностях и т.д.

Сообщение eleka » 17 окт 2019, 00:30

Rlga ^% , если бы у меня не было оранжевого КАРАВАНА из 50-х ручной набойки с двойной подгибкой, я бы мыслила так же, как и вы, перебирая все названные вами критерии :D

Но Караван у меня есть!
А теперь смотрите внимательно: решение задачки лежит на поверхности ^!
Этот мой
Изображение
А этот Катуньки
Изображение

Чем отличаются?....

Завтра продолжим ?*():

Юлианна
Опытный платочник
Опытный платочник
Сообщения: 579
Зарегистрирован: 15 янв 2015, 05:12

Re: БС Об открытиях, находках, привязанностях и т.д.

Сообщение Юлианна » 17 окт 2019, 01:00

У меня ощущение, что на светлом платке рисунок в серединке ближе к центру, что может говорить о разнице в размере. Но, возможно, это только зрительная иллюзия.

Аватара пользователя
Larna
Эксперт по платкам
Эксперт по платкам
Сообщения: 4501
Зарегистрирован: 21 янв 2017, 11:21
Откуда: Россия

Re: БС Об открытиях, находках, привязанностях и т.д.

Сообщение Larna » 17 окт 2019, 01:07

Полотно не красили во все подряд цвета до какого-то периода?

Ответить

Вернуться в «БАБУШКИН СУНДУК (старинные и винтажные платки и шали)»