БС Об открытиях, находках, привязанностях и т.д.
Модераторы: eleka, Листва, yuliak2005, AcTpuD
- Vestav
- Эксперт по платкам
- Сообщения: 2583
- Зарегистрирован: 14 авг 2016, 22:44
- Откуда: Санкт-Петербург
Re: БС Об открытиях, находках, привязанностях и т.д.
eleka Елена Владимировна, спасибо за фото из архива бабушки Юли Вчера увидела, улыбнулась, и паровозиком потянул этот снимок череду (вот прямо как мальчишки друг за дружкой стоят) размышлений о временах и судьбах - человечьих и платочных
Re: БС Об открытиях, находках, привязанностях и т.д.
Листва , Тануся , Vestav , Оля, Таня, Вера - благодарю за ваши отзывы. Эта фотография у меня всегда вызывает улыбку, сердечко немного щемит... да...
Тануся , конечно "опознала"
Ручная набойка (думаю, на плотной хлопковой ткани) круговой мотив ( с маками?) ...
Автором рисунка могли быть Константин Аболихин или Нил Постигов
Тануся , конечно "опознала"
Ручная набойка (думаю, на плотной хлопковой ткани) круговой мотив ( с маками?) ...
Автором рисунка могли быть Константин Аболихин или Нил Постигов
Re: БС Об открытиях, находках, привязанностях и т.д.
Тяну "ниточку" из первой половины ХХ века...
ПРО очень популярный рисунок КАРАВАН: о его печати в разные годы.
По информации из книги Н.Г. Рудина ПАВЛОВСКИЕ ШАЛИ автором рисунка считается Константин Аболихин.
Шаль печаталась в 1935 году при жизни автора.
(Кликните, чтобы почитать, что спрятано под катом)...
Ручная набойка на шерстяной ткани.
Колорит представлен только на фотографии из книги. Другие подобные шали на форум не залетали )
Н.Г. Рудин. Павловские шали. 1978_Ручная печать 30-х гг.на кремовом поле
К концу 50-х годов на фабрике им. Х-летия Красной Армии (современная ППМ) в технике ручной набойки была восстановлена печать разных старинных рисунков. КАРАВАН был в том числе. Печатали рисунок на тонкой шерстяной ткани.
На форуме есть несколько шалей из этого времени. Все они с шерстяной бахромой с клетками в три ряда.
Две напечатаны на кремовом фоне, имеют одинаковый колорит
Другие две - на ярко-оранжевом, и тоже очень похожи по колориту.
На форуме показаны ещё две шали на оранжевом грунте, оттенок которого светлее.
Бахрома у одной шерстяная, у другой шёлковая (вискозная?). Обе с клетками.
Рисунок напечатан в технике ручной набойки на уплотнённой ткани, что позволяет говорить о печати из 70-х годов:
Демонстрации всех этих шалей можно увидеть в БС по ссылке
ППО_41
ПРО очень популярный рисунок КАРАВАН: о его печати в разные годы.
По информации из книги Н.Г. Рудина ПАВЛОВСКИЕ ШАЛИ автором рисунка считается Константин Аболихин.
Шаль печаталась в 1935 году при жизни автора.
(Кликните, чтобы почитать, что спрятано под катом)...
Ручная набойка на шерстяной ткани.
Колорит представлен только на фотографии из книги. Другие подобные шали на форум не залетали )
Н.Г. Рудин. Павловские шали. 1978_Ручная печать 30-х гг.на кремовом поле
К концу 50-х годов на фабрике им. Х-летия Красной Армии (современная ППМ) в технике ручной набойки была восстановлена печать разных старинных рисунков. КАРАВАН был в том числе. Печатали рисунок на тонкой шерстяной ткани.
На форуме есть несколько шалей из этого времени. Все они с шерстяной бахромой с клетками в три ряда.
Две напечатаны на кремовом фоне, имеют одинаковый колорит
Другие две - на ярко-оранжевом, и тоже очень похожи по колориту.
На форуме показаны ещё две шали на оранжевом грунте, оттенок которого светлее.
Бахрома у одной шерстяная, у другой шёлковая (вискозная?). Обе с клетками.
Рисунок напечатан в технике ручной набойки на уплотнённой ткани, что позволяет говорить о печати из 70-х годов:
Демонстрации всех этих шалей можно увидеть в БС по ссылке
ППО_41
Re: БС Об открытиях, находках, привязанностях и т.д.
Продолжу...
Наступил ХХI век
Галина Сотскова восстановила популярный рисунок для печати на столах с помощью сетчатых шаблонов. Артикул печатался на уплотнённой шерстяной ткани.
Рисунок восстанавливался под заказ в схожих колоритах (туркменских), отличавшихся только цветом фона: оранжевым, малиновым или сочно-зелёным.
970-2
970-5
970-9
В каталоге интернет-магазина в 2010 гг. присутствовали только монохромные колориты:
Колорит 7
Колорит 10
В 2011 году появились ещё два
970-14
970-30
Часть тиража 14 и 30 колоритов печаталась на экспериментальной ткани (из итальянской пряжи). Край оформлен машинным способом простой вискозной бахромой (без клеток)
В 2015 году появился неуловимый (для меня) колорит 0
Как-то незаметно рисунок был снят с производства и исчез с прилавков магазинов .... а потом.... потом был вновь возобновлён во всём разнообразии всех существующих последних колоритов.
Перевыпуск 2018 - 2019 годов
(Кликните, чтобы почитать, что спрятано под катом)...
Все последние колориты можно подробно посмотреть в новой версии Галереи Галины Сотсковой:
viewtopic.php?f=55&t=1718&p=834772#p834771
Год 1935 - это год, на который мы ориентируемся по книге Рудина. А сколько на самом деле лет рисунку?.. Сохранился ли его крок?..
Если учитывать возраст художника, то ... думаю, рисунку больше, чем 85 лет...
Рисунок живёхонек, востребован и активно носится современницами. Чудеса да и только))
Я уверена, что среди любительниц Караванов есть те, кто собрал в свою коллекцию все существующие современные колориты.
У меня лично два современных (0 и 10) и парочка абсолютно разных оранжевых ручной набойки из конца 50-х и 70-х годов.
Если я где-то в чём-то ошиблась (например,с годом выпуска того или иного колорита), смело поправляйте. Буду только рада
970.КАРАВАН. Рисунок Константина Аболихина 1935 г. восстановила Галина Сотскова
Шаль шерстяная уплотнённая 148х148
Наступил ХХI век
Галина Сотскова восстановила популярный рисунок для печати на столах с помощью сетчатых шаблонов. Артикул печатался на уплотнённой шерстяной ткани.
Рисунок восстанавливался под заказ в схожих колоритах (туркменских), отличавшихся только цветом фона: оранжевым, малиновым или сочно-зелёным.
970-2
970-5
970-9
В каталоге интернет-магазина в 2010 гг. присутствовали только монохромные колориты:
Колорит 7
Колорит 10
В 2011 году появились ещё два
970-14
970-30
Часть тиража 14 и 30 колоритов печаталась на экспериментальной ткани (из итальянской пряжи). Край оформлен машинным способом простой вискозной бахромой (без клеток)
В 2015 году появился неуловимый (для меня) колорит 0
Как-то незаметно рисунок был снят с производства и исчез с прилавков магазинов .... а потом.... потом был вновь возобновлён во всём разнообразии всех существующих последних колоритов.
Перевыпуск 2018 - 2019 годов
(Кликните, чтобы почитать, что спрятано под катом)...
Все последние колориты можно подробно посмотреть в новой версии Галереи Галины Сотсковой:
viewtopic.php?f=55&t=1718&p=834772#p834771
Год 1935 - это год, на который мы ориентируемся по книге Рудина. А сколько на самом деле лет рисунку?.. Сохранился ли его крок?..
Если учитывать возраст художника, то ... думаю, рисунку больше, чем 85 лет...
Рисунок живёхонек, востребован и активно носится современницами. Чудеса да и только))
Я уверена, что среди любительниц Караванов есть те, кто собрал в свою коллекцию все существующие современные колориты.
У меня лично два современных (0 и 10) и парочка абсолютно разных оранжевых ручной набойки из конца 50-х и 70-х годов.
Если я где-то в чём-то ошиблась (например,с годом выпуска того или иного колорита), смело поправляйте. Буду только рада
970.КАРАВАН. Рисунок Константина Аболихина 1935 г. восстановила Галина Сотскова
Шаль шерстяная уплотнённая 148х148
- tata64
- Эксперт по платкам
- Сообщения: 6556
- Зарегистрирован: 07 мар 2012, 20:58
- Откуда: г. Тверь Россия
Re: БС Об открытиях, находках, привязанностях и т.д.
eleka, Лена, мне очень нравится, что Вы упорядочиваете разрозненную информацию о таких "заслуженных" шалях как Караван, а до этого - Финифть. Хорошо, когда вся история выпуска шали собрана в одном месте.
По возрасту рисунка мне добавить нечего. Замечу лишь кратко, что многое в биографии К.Е. Аболихина нам еще не ясно, хотя стараниями Т. Постиговой появилась интересная статья о нем. viewtopic.php?f=26&t=28026
На самом деле, я не удивлюсь, если это не аболихинский рисунок, а более старый, неизвестного автора. Просто Аболихин, например, мог его восстановить для показа на Всемирной выставке в 1937 г., а фабричная легенда приписала ему авторство. Но это все из разряда предположений и сомнений. Вот если бы mila точно подтвердила тот факт, что К.Е. Аболихин - автор рисунка "Караван", было бы здорово.
По возрасту рисунка мне добавить нечего. Замечу лишь кратко, что многое в биографии К.Е. Аболихина нам еще не ясно, хотя стараниями Т. Постиговой появилась интересная статья о нем. viewtopic.php?f=26&t=28026
На самом деле, я не удивлюсь, если это не аболихинский рисунок, а более старый, неизвестного автора. Просто Аболихин, например, мог его восстановить для показа на Всемирной выставке в 1937 г., а фабричная легенда приписала ему авторство. Но это все из разряда предположений и сомнений. Вот если бы mila точно подтвердила тот факт, что К.Е. Аболихин - автор рисунка "Караван", было бы здорово.
Re: БС Об открытиях, находках, привязанностях и т.д.
eleka, Елена,какие трогательные семейные фотографии
Караваны разнообразно-великолепны, и дышат стариной
Таня Имбирь, всё- таки для меня та ещё Финифть обладает лаконичной завершенностью
Караваны разнообразно-великолепны, и дышат стариной
Таня Имбирь, всё- таки для меня та ещё Финифть обладает лаконичной завершенностью
Re: БС Об открытиях, находках, привязанностях и т.д.
eleka, Елена, фото из семейного архива почему-то только сейчас увидела, хотя выставлена она уже скоро как месяц. Не могу молчать. Такие парни! Такой год! Такая шаль! Каким-то непостижимым образом всё это сошлось в одном снимке в одно мнгновение... Сохранённое воспоминание...
И мне тоже очень нравится концентрация информации о шали в одном посте. Спасибо, что делаете это для нас.
И мне тоже очень нравится концентрация информации о шали в одном посте. Спасибо, что делаете это для нас.
- Таня Ситникова
- Эксперт по платкам
- Сообщения: 10271
- Зарегистрирован: 17 окт 2016, 09:48
- Откуда: Малая Пурга
Re: БС Об открытиях, находках, привязанностях и т.д.
Елена Владимировна! Такое вам спасибо за эту тему!!!
Re: БС Об открытиях, находках, привязанностях и т.д.
Милые дамы! Очень рада, что информация оказалась для вас интересной и, возможно, полезной
А у меня остался ещё один "должок" перед участниками последней московской встречи.
Кроме шали КАРАВАН конца 50-х годов я приносила на встречу три шали дореволюционной ручной набойки.
Именно эти три шали были выбраны не случайно. Каждую из них можно смело отнести к одному из трёх основных типов, о которых говорилось на предыдущих страничках этой темы
viewtopic.php?f=63&t=26993&start=60#p834245
ППО: Турецкий тип (прототип рисунков СЕЛЬБИ и ФЕРГАНА) или восточно-орнаментальный
ППД: Демократический тип или цветочно-орнаментальный
(шаль с клеймом 1891 года, напечатанная на смесовой ткани)
ППР: Элитарный тип или композиция "цветочная кайма (рамка)"
Вот такой получился живой иллюстративный материал для читателей и любителей старинных рисунков, побывавших на последней московской встрече. Всех благодарю за внимание. Подробнее рисунки можно увидеть здесь:
ПО_104ПД_21ПР_174
А у меня остался ещё один "должок" перед участниками последней московской встречи.
Кроме шали КАРАВАН конца 50-х годов я приносила на встречу три шали дореволюционной ручной набойки.
Именно эти три шали были выбраны не случайно. Каждую из них можно смело отнести к одному из трёх основных типов, о которых говорилось на предыдущих страничках этой темы
viewtopic.php?f=63&t=26993&start=60#p834245
ППО: Турецкий тип (прототип рисунков СЕЛЬБИ и ФЕРГАНА) или восточно-орнаментальный
ППД: Демократический тип или цветочно-орнаментальный
(шаль с клеймом 1891 года, напечатанная на смесовой ткани)
ППР: Элитарный тип или композиция "цветочная кайма (рамка)"
Вот такой получился живой иллюстративный материал для читателей и любителей старинных рисунков, побывавших на последней московской встрече. Всех благодарю за внимание. Подробнее рисунки можно увидеть здесь:
ПО_104ПД_21ПР_174
Re: БС Об открытиях, находках, привязанностях и т.д.
Eleka, очень интересно! Благодарю Вас, за удовольствие познавать историю шали
За возможность посмотреть настоящие музейные шали в живую!
(Кликните, чтобы почитать, что спрятано под катом)...
За возможность посмотреть настоящие музейные шали в живую!
(Кликните, чтобы почитать, что спрятано под катом)...
Re: БС Об открытиях, находках, привязанностях и т.д.
Есть свои "секретики". Делюсь ими на форуме регулярно)Riga писал(а):Есть вопрос! Как определили, что такой как у Катуньки Караван кремовый-это 50е, а не 30е, как в книге?
Я открыта к диалогу, и всегда за то, чтобы "поговорить" на заданную тему ...поэтому предлагаю эти "секретики" разгадать самостоятельно. Пишите варианты ответа на свой вопрос, а я подключусь и, по-необходимости, проанализирую и дополню. Короче говоря, задаём вопрос "Как определить, что такой как у Катуньки Караван кремовый-это 50е, а не 30е, как в книге?", т.е. создаём проблемную ситуацию, ищем пути выхода из неё, параллельно получаем удовольствие от процесса, новые знания и взаимно обогащаемся.
Если есть желающие подключиться и написать свои варианты ответа, я буду только ЗА!
Re: БС Об открытиях, находках, привязанностях и т.д.
Я попробую потыкать пальцем в небо!
Набивка ручная была и в 30е и в 50е.
Может в 30е была ткань смесовая, а в 50е шерстяная?
Может подшивка отличается?
Может кромка отличается?
Переплетение нитей?
Бахрома? 5 рядов, 3 ряда?
Пока больше ничего не идёт в голову?
Набивка ручная была и в 30е и в 50е.
Может в 30е была ткань смесовая, а в 50е шерстяная?
Может подшивка отличается?
Может кромка отличается?
Переплетение нитей?
Бахрома? 5 рядов, 3 ряда?
Пока больше ничего не идёт в голову?
Re: БС Об открытиях, находках, привязанностях и т.д.
Rlga , если бы у меня не было оранжевого КАРАВАНА из 50-х ручной набойки с двойной подгибкой, я бы мыслила так же, как и вы, перебирая все названные вами критерии
Но Караван у меня есть!
А теперь смотрите внимательно: решение задачки лежит на поверхности
Этот мой
А этот Катуньки
Чем отличаются?....
Завтра продолжим
Но Караван у меня есть!
А теперь смотрите внимательно: решение задачки лежит на поверхности
Этот мой
А этот Катуньки
Чем отличаются?....
Завтра продолжим
Re: БС Об открытиях, находках, привязанностях и т.д.
У меня ощущение, что на светлом платке рисунок в серединке ближе к центру, что может говорить о разнице в размере. Но, возможно, это только зрительная иллюзия.
Re: БС Об открытиях, находках, привязанностях и т.д.
Полотно не красили во все подряд цвета до какого-то периода?