О политике

[<Marfa>]

А я совсем не идеалист, но думаю, что бизнесмену нужно

сконцентрироваться и стать политиком.

похоже, гражданское общество в России начинает формироваться.

+ 500!

[tajga]

Ну так напоминает фразы Ельцина у Белого дома,особливо про гражданское общество и гражданские свободы...У меня тогда даже слезы в глазах стояли после его речи. А тут еще:"перемен требуют наши сердца,перемен требуют наши глаза".:=))) Я тогда тоже идеaлисткой такой была... Правда было мне не 40,как сейчас.А что,может и правда история развивается по спирали....Только плохо,что она никого не учит....

[juana]

Дело не в персоналиях, Прохоров, Путин, Медведев, дело в том, что у общества нет механизмов контроля и влияния на власть, нет способа заставить власть делать то, что обществу нужно, и уволить ее, если работа власти не устраивает. Если бы все это было и работало, собственно личность лидера не имела бы большого значения, хоть Путин, хоть кто.

[tajga]

juana,cогласна,дело в системе.Тут надо вспомнить Ленина,который после казни брата Александра сказал:"мы пойдем другим путем".:=)

[juana]

tajga, ага, "с тех пор все тянутся передо мною глухие, кривые, окольные тропы"

[драже]

У нас единственный выбор: из двух зол выбрать третье.
и всё-таки, уж лучше бы поговорить о покойниках, выбрав тех, что поприличней (не из политики)...
но лучше не на ночь глядя, а то одно расстройство

[tajga]

Дело не в персоналиях, Прохоров, Путин, Медведев, дело в том, что у общества нет механизмов контроля и влияния на власть, нет способа заставить власть делать то, что обществу нужно, и уволить ее, если работа власти не устраивает. Если бы все это было и работало, собственно личность лидера не имела бы большого значения, хоть Путин, хоть кто.

juana,вообще Вы очень нужную мысль высказали. Все верно,персоналии не играют роли.Фраза о том,что "каждая кухарка может управлять государством" справедлива. Когда система государственной машины отлажена и все функционирует, и существует вертикаль власти снизу вверх,а не только сверху вниз,то возглавлять эту систему может хоть Вася Каблуков. А когда такая сиситема,как у нас,то кого не поставь во главу этой машины-все едино.И более того,сама же система не допустит,чтобы во главе ее стоял или внутри нее был человек,который был бы соориентирован иначе.

[juana]

Система вертикали, на мой взгляд, уже продемонстрировала свою полнейшую неэффективность, когда в стране все замкнуто на одного человека и без его личного вмешательства ничего не работает, чиновники не управляемы, коррупция астрономическая, может, имеет смыст горизонтальные связи теперь развивать?
Кстати, вот насчет кухарок спорно, не уверена, хорошо ли это. Боюсь, кухарки как раз за Путина и голосовали, так как "стабильность" и "а кто еще?"

[tsunlay]

Боюсь, кухарки как раз за Путина и голосовали, так как "стабильность" и "а кто еще?"

неужели их так так много

[juana]

Я ж не писала "только кухарки". И это было мое предположение, на основании личного общения, на репрезентативную выборку не претендую.

[tajga]

Вертикаль власти снизу вверх как раз имеет напрямую связь с самосознанием людей,с их позицией. А это связано с менталитетом.А менталитет у нас такой,что большинству все равно...И это не только в политике,далеко ходить не надо. Такое отношение и в подъезде,где живем. Устраивает грязь на лестницах,поломанный домофон. А по поводу стабильности... Люди у нас исторически уже устали,поэтому хотят стабильности,это нормально вполне. Только некоторые не понимают,что за людей добрый дядя никто ничего не сделает,надо самим проявлять активность,хотя бы начать со своего подъезда...
А у нас надежда на царя-батюшку,теперь вот Прохоров-отец родной.Иждивенческая позиция,крепостная. Кстати,интересный факт.В год отмены крепостного права в России в Англии открыли первую станцию метро.

[juana]

Тут согласна, многие думаю, что достаточно раз напрячься, кого-то "правильного" выбрать, и все, дальше можно самоустраниться, "само пойдет". А так не бывает. Без активного участия самих граждан гражданское общество не построится и гражданские институты не заработают.

[Клюква]

Вот точно. Вертикаль власти - это всё фигня. Главное - это горизонталь подчинения. Поэтому для кардинального улучшения жизни в России нужно поменять народ. Желательно на японский. У них чисто в подъезде.
(Кликните, чтобы почитать оффтопик)...

Кстати, надо пойти помыть посуду, а то эта горизонталь в полном составе слоняется мимо полной раковины и делает вид, что не видит.

[tajga]

За примерами далеко ходить не надо.У нас,извините,гадят в лифте с завидной регулярностью.Из-за этого нашу лестницу отказалась убирать уборщица.Я даже предложила организовать видеонаблюдение,чтобы вычислить того,кто это делает. Но натолкнулась на глухую стену непонимания,всем наплевать.
Или вот недавно,был жуткий запах дыма в подъезде.Пожарных вызвали только я и одна пожилая дама.И это из всего подъезда! А вы говорите общество гражданское....

[tajga]

Очень интересные рассуждения и не только о политике http://kp.ru/daily/25849/2819037/