О подписях

[Виола]

catwoman,(Кликните, чтобы почитать оффтопик)...

что же вы русских так приложили. Это юмор с претензией на остромие? Увы,мне не смешно. Я вот русская,но абсолютно не хочу,чтобы меня жалели и уж тем более,чтобы завидовали. Если бы вы написали что-то подобное,на каком-нибудь национальном форуме,например,про татар,то думаю,что вас бы не поняли.Мне думается,что людей,с которыми происходит общение,пусть и виртуальное,нужно уважать,независимо от национальности. У меня,например,есть близкая подруга из Татарстана и мне в голову не придет классифицировать татар на группы ради шутки или всерьез.P.S.Это было мое мнение о словах catwoman,вернее, о цитате в ее сообщениях: "А русские делятся на два подвида: на тех, кто хочет чтоб их пожалели, и тех, кто хочет чтоб им завидовали".

[catwoman]

Виола(Кликните, чтобы почитать оффтопик)...

...есть ли смысл рассуждать о национальностях, если Вам больше людей нравятся собаки....

[Ванесса]

В правилах практически всех форумов есть пункт о запрете оскорблений и дискриминации по национальному признаку. Я расцениваю эту подпись catwoman как оскорбление русских.
пы сы Действительно, собаки нравятся все больше

[Виола]

catwoman! Вообще-то это высказывание не мое,а великого Гейне.(Heinrich Heine). Мне просто интересно,а к какому подвиду или типу вы относите русских художниц,которые создают замечательные платки:к тем,кто хочет,чтобы им завидовали или к тем,кто хочет,чтобы их жалели? А себя вы к какому типу относите? Поделитесь,пожалуйста! А вообще странно,что,когда русские требуют уважения к себе,это называется фашизмом,а вот,когда кто-то позволяет себе оскорбительные высказывания в адрес русских,то это что? В порядке вещей?Или вы считаете,что русские люди,прочитав вашу "глубокомысленную" цитату,должны утереться и продолжать с вами общение,как ни в чем не бывало? Мне абсолютно все равно к какой национальности принадлежат люди на форуме.Но мне неприятны оскорбительные высказывания в адрес людей моей национальности. Такие высказывания неприличны.Странно,что вы этого не понимаете.Повторюсь,попробуйте написать на татарском форуме:Татары делятся на два подвида-теx,кто хочет,чтоб их пожалели и теx,кто хочет,чтобы им завидовали.Так, кажется, у вас. А потом напишите,забанили вас или нет.Или, может, даже что-нибудь более интересное произойдет,в любом случае,держите нас в курсе.Успехов вам в изучении этнографии!
P.S.Среди людей моего круга есть и турки,и татары,и грузины,и русские немцы,и австрийцы. А для меня люди делятся на вежливых и интеллигентных и на остальных.

[Виола]

В правилах практически всех форумов есть пункт о запрете оскорблений и дискриминации по национальному признаку. Я расцениваю эту подпись catwoman как оскорбление русских.
пы сы Действительно, собаки нравятся все больше

Ванесса,я думаю,что и на нашем форуме есть такое правило. Когда читала,думала,но это-то само-собой разумеется. А оказывается,что для некоторых такие правила не писаны.

[Ванесса]

Не знаю, пИсаны для некоторых или нет, но я требую от администрации сайта принять меры и убрать сию подпись, напрямую содержащую оскорбление русской нации! Я считаю это возмутительным выпадом татарских националистов. Если подобное считается тут возможным, то, видимо, придется тоже разместить подвиды татар.

[catwoman]

Дамы, вы меня искренне повеселили тем, что автоматически определили меня в категорию "татарских националистов" И такой негативный резонанс вызван в первую очередь предположением, что я татарка по национальности.
Sinclair Lewis как-то сказал : "I love America, but I don't like it" , тем не менее сомневаться в патриотизме этого человека не приходится и подозревать в желании оскорбить всех американцев тоже.
В моей цитате очень точно описана психология россиянина(именно россиянина и даже в понятие "русские" вложен условный смысл). В двух предложениях. И никаких оскорблений.
Если кого-нибудь это задело, то могу лишь посоветовать смотреть на все проще, а не пытаться выискивать оскорбления в любом контексте.
Умение посмеяться над собой делает жизнь намного приятней.

[Ванесса]

Советую смеяться над своей нацией, это смешнее

[EleMax]

Sinclair Lewis как-то сказал : "I love America, but I don't like it" , тем не менее сомневаться в патриотизме этого человека не приходится и подозревать в желании оскорбить всех американцев тоже.

Позволю себе как-то разрядить возникшую неловкость.
(Кликните, чтобы почитать оффтопик)...

Ну, Синклер Льюис писал это, наверное, где-то в 30-х годах, когда Америка, действительно, мало кому из прогрессивных людей нравилась (расизм, великая депрессия и так далее). За его умные мысли в литературе он и получил Нобеля в свое время (первым из американцев). За что же тут обижаться? Сказано в общем, и не в бровь, а в глаз. Американцы приняли это к сведению, как следует поработали, и теперь их страна им всем (или почти всем) практически нравится.
Но вот если бы в настоящий момент кто-нить в Америке (на форуме, к примеру), написал, что всех американцев (или все человечество) он подразделяет на негров и остальных, а негров – на два подвида -- шумных и наглых, скажем, то, уверяю Вас, реакция была бы совсем другой. Людей обижает попахивающая расизмом конкретика. Так что выдержка из неудачного анекдота в Вашей подписи, действительно, не очень к месту... И зачем? К чему? Опять же, глаз режет. Ведь если только один смеется, а остальные в затылке чешут, то уж и не смешно. Здесь такая милая и теплая атмосфера дружбы и взаимопонимания на основе общих интересов, вне политики и всего остального. Цветочки, вон, гораздо лучше. Мое личное мнение.

[Виола]

(Кликните, чтобы почитать оффтопик)...

Дамы, вы меня искренне повеселили тем, что автоматически определили меня в категорию "татарских националистов" И такой негативный резонанс вызван в первую очередь предположением, что я татарка по национальности.
Sinclair Lewis как-то сказал : "I love America, but I don't like it" , тем не менее сомневаться в патриотизме этого человека не приходится и подозревать в желании оскорбить всех американцев тоже.
В моей цитате очень точно описана психология россиянина(именно россиянина и даже в понятие "русские" вложен условный смысл). В двух предложениях. И никаких оскорблений.
Если кого-нибудь это задело, то могу лишь посоветовать смотреть на все проще, а не пытаться выискивать оскорбления в любом контексте.
Умение посмеяться над собой делает жизнь намного приятней.

catwoman,знаете,я вижу то,что есть,а не то,чего нет. Вы написали,не "россияне",а русские. Далее,если вы имеете в виду россиян,то к россиянам относятся также и татары. Замените слово "русский",на "татарин"-и посмейтесь,если вам смешно. А заодно напишите такое на татарском форуме и посмотрите смешно будет или нет.А то получается игра в одни ворота,нехорошо как-то...,кто вы по национальности,мне по барабану,хоть негр.Негативный резонанс вызван не предположением кто вы по национальности,а вашей подписью.Поймите,пожалуйста! Похоже, для вас национальность-больная тема...,что ж,сочувствую.Я написала про татар,чтобы вы легче поняли как "смешны" ваши шутки. Не совсем понимаю СМЫСЛ появления вашей надписи. Зачем? К чему? Провокация? Проверка на то,как прореагируют:утрутся или нет?Если вам смешно,смейтесь над собой.В любом случае на форуме,посвященном РУССКОМУ промыслу,подобные надписи не уместны и оскорбительны. Вы,как взрослый человек,не можете этого не понимать.P.S.По поводу Льюиса есть отличная поговорка:что позволено Юпитеру,не позволено быку.

[Янетта]

Ну вот, сейчас тему закроют, и придется про бахрому новую создавать, а здесь уже столько конкретных материалов было для лаборатории ППМ. Дамы, давайте где-нибудь в другом месте дискутировать, а лучше вообще дружить. А подпись, действительно, неприятная, какую-то антонину семеновну и иже с ней и за меньшее забанили.

[catwoman]

Дамы, если мой статус действительно кого-либо задевает, то я его уберу. Не хотелось возвращаться к этому разговору, тема о проблемной бахроме действительно актуальна и флуд в ней не уместен, поэтому заранее приношу свои извинения за этот пост.
(Кликните, чтобы почитать оффтопик)...

EleMax, если разбирать мою цитату, то тоже возникает вопрос: за что же тут обижаться? Те, кто часто общается с людьми живущими за границей, вообще не делят россиян на мелкие национальные группы: татары, башкиры, узбеки...поэтому понятие русские в контексте очень условно.
Может быть Америка и изменилась со времен Люьиса, но, что касается России, то здесь уровень жизни даже вымышленного среднего класса не вызывает особых восхищений.Именно поэтому среднестатистическому россиянину только и остается либо жаловаться на жизнь, либо "держать марку".
Об этом собственно и гласил мой статус. И меня изумило сравнение с "шумными и наглыми" подивидами негров - извините, но это соврешенно не из той оперы.
Что касается Виолы, то общение с ней вообще не входит в мои приоритеты. Негодовать тоже можно культурно, а не злоупотребляя выражениями базарной торговки. К тому же есть тенденция, что ее появление почти всегда ведет к каким-либо разборкам и закрытию тем.
Надо учиться верно определять слова, и тогда мир избавится от половины недоразумений. С моей точки зрения статус о презрении к человечеству(Чем больше узнаю людей,тем больше нравятся собаки.)тоже может многим показаться оскорбительным. Все-таки, что позволено Гейне, не позволено бесчисленному количеству интернет-пользователей, растиражировавших эту фразу по всей сети.

[Любовь Анатольевна]

А зачем вообще нужны эти подписи - я их никогда не читаю.

[EleMax]

catwomаn,
Увы, мы действительно говорим о совершенно разных вещах. Повторюсь, подпись, (ака выдержка из второсортного анекдота), которая здесь все время мелькала перед глазами, была абсолютно не к месту. Сотни блестящих, умнейших и образованнейших женщин этого форума, с которыми я имею счастья общаться последние несколько месяцев, ни в какую из этих двух сомнительных категорий не попадают. И никогда не попадут. Как и многие, многие другие хорошо знакомые мне русские РОССИЯНЕ (вне зависимости от жизненных перепетий и состояния экономики. Не понимаю, что здесь непонятного.
И при чем здесь постоянное упоминание о заграницах, кто и кого там кем считает. Вы ЗДЕСЬ пишете "русские", мы ЗДЕСЬ читаем и воспринимаем "русские". Кстати, именно этот контекст и имелся ввиду в изначальном тексте, я полагаю. Чего уж там, без изысков.

«Надо учиться верно определять слова, и тогда мир избавится от половины недоразумений». Вот с этим согласна, вполне разумная цитата (см. выше) и к месту. Предлагаю Вам использовать ее вместо убранной (за что спасибо большое) -- для взаимного удовольствия.

[MorSiK]

Те, кто часто общается с людьми живущими за границей, вообще не делят россиян на мелкие национальные группы.
....Надо учиться верно определять слова.[/off]

catwoman, я отношусь к тем, кому Ваша подпись резала глаз. Уверена, что мои образование и опыт позволяют верно определять слова, а где и чему ещё мне учиться, я привыкла решать сама. Понятно, что каждый останется при своем мнении, но ожидая Вашего извинения перед задетыми Вами людьми, наблюдаю лишь некрасивые увертки. Разочарована.