Поговорим...2

[zareslava]

Chispa
А вы можете конкретно, по пунктам, объяснить, за что лично вы и ваши соратницы боретесь и каким образом? И с кем боретесь?
Прямо по пунктам 1,2,3… за то-то и то-то. И так-то и так-то. С тем-то и с тем-то.
А то писали-писали много, пространно, а в результате - ни о чём. ИМХО.
Спрашиваю, потому что интересно.

zareslava, а надо ли? Вы же сами писали:

Не хочу больше писать и объяснять элементарные, на мой взгляд, вещи. Тем более, что вы, Ирина, судя по вашим высказываниям, вряд ли когда-нибудь согласитесь с моей точкой зрения. Только время тратим впустую.

И вообщем-то я с этим согласна и думаю то же самое и по отношению к вам, честно говоря. Поэтому, зачем?
Тем более я всё уже написала. Если действительно интересно, можно просто перечитать мои посты.
И ещё мне не нравится, когда лишний раз ёрничают над личной информацией, даже если она выдана публично. Я имею ввиду этот ваш пост:

Подождём ещё ответа от феминистки со стажем и дипломом. От Ирины, ChispЫ.

Достаточно было просто сказать: подождём ответа от Ирины ChispЫ. Поэтому я не верю, что вам действительно интересно.

Ирина, зачем хитрите? Вы же притворялись, что не понимаете разницы между мужчиной и женщиной, поэтому я вам ответила, что не хочу объяснять элементарные вещи. Могу найти эту переписку и процитировать. А вы мои слова сейчас приводите совершенно в другом контексте. Зачем так делать? Нечестно это - искажаете смысл и преподносите, в выгодном для вас свете.

Попросила объяснить конкретно по пунктам? Да, попросила, потому что стало интересно, что за заслуги такие великие у феминисток?
Да, ваша правда, вы написали ооочень мнооого всего, но всё написанное абсолютно ни о чём. Всё вода, вода… Всё вокруг да около. А меня вода не устраивает. Мне надо чётко, ясно и конкретно. Вы с задачей не справились, на мой взгляд. Так и не объяснили, что ж такое великое делаете, и что за проблемы без вас никак не решаются. Хотелось очень узнать, с кем вы боретесь, за что и зачем? Но от вас конкретного ответа так и не дождалась. Да и нет его, у вас, вероятно.
Ну, разве что, с прокладками проблема… Вот повод для борьбы нашёлся!

Когда Туська всё по полочкам разложила, то оказалось, что все проблемы решаются в законодательном порядке, и участия феминисток не требуют. Я тоже писала о том, что всё разрешимо в установленном законом порядке.

"Феминистка со стажем и дипломом", вы же сами о себе так написали, а теперь почему-то обижаетесь. Ничего обидного я не написала. А вы даже решили продиктовать, как я должна была написать.
Не, не согласная я под вашу или чью-то ещё диктовку писать.

[Шахтуш]

Ржу, не могу.
Хотя есть над чем подумать, потому что читаю и поражаюсь, словно в разных мирах живем, девочки.
У нас в компании был мужчина, который оформил отпуск по уходу за ребенком, ребенку тогда 6 месяцев было. Грудное вскармливание на то момент прекратилось, жена зарабатывала несоизмеримо больше. Коллектив ситуацию воспринял нормально. И это еще лет 7 назад.

Про оборудование в родительных домах - да, согласна, его надо много и самое лучшее. Но причем здесь зависимость в смертности младенцев мужского пола? Не инкубатор же это на птицефабрике, где только курочек оставляют. Ведь ни для кого не секрет, что мальчиков изначально рождается больше, чем девочек. Как и то, что женский организм более приспособлен к выживаемости в неблагоприятных для него условиях. Это биология, природа так определила, и ни феминизм, ни патриархат здесь ничего сделать не могут. К 18 годам соотношение мужчин и женщин выравнивается, а далее...А далее как в песне, где на 10 девчонок по статистике 9 ребят. А по прошествии н-ного количества лет, женщин становится больше в 1,5, потом в 2 раза...
Возможно, феминистки добьются того, что лозунг "каждой женщине по мужчине" станет реальностью.

И прочитав последние комментарии вижу, что все, что человечество достигло и сделало хорошего в этой жизни, это только благодаря феминизму. Наверно, они сразу у Бога выбили привилегию беременеть, рожать и вскармливать потомство. И Лилит, и Ева точно были феминистками. С первой итак все ясно - стерва высшего пилотажа, крута была неимоверно, за что и поплатилась. А вторая, та еще мужняя жена, глазом не моргнув, покусала яблоко и так расширила горизонты гендерного мировоззрения, что у Адама просто не осталось никаких шансов. Хотите верьте, хотите нет, но Ева точно была феминисткой, только не знала, как это все называется, по-научному, что не помешало ей стать праматерью человечества.
И вот через несколько тысячелетий, поняли женщины, что погорячились с частью своих привилегий.
Ибо прогресс достиг не бывалого уровня, хочешь быть мужчиной - будь им, не хочешь быть женщиной - не будь.
С кормлением детей из бутылок и мужчина справится, поэтому закону об отпуске по уходу за ребенком для нее, для него, для оно - быть.
И вообще, привилегию деторождения для женщин отменить, пусть теперь мужчины ходят беременными и рожают. Так они еще лучше и гораздо быстрее смогут понимать женщин.

[Larna]

Как только я родила сына, нам с мамой по тв попалась жёлтая программа про сына - трансвестита и бурю в его семье . И я сказала, что мне абсолютно все равно, если он решит, то решит, я люблю его, и его решения, следовательно, мне не могут не нравиться. Мама чуть не поперхнулась, зачем, говорит, мне об этом вообще думать?
Моё мнение ничуть не изменилось. Если вдруг.

[Шахтуш]

Ирина, простите, возможно я не так понимаю, но читая дословно

Для меня любовь и сострадание к другим включает любовь и сострадание к себе, то есть умение сказать "Баста!", когда этого требует ситуация.
А смирение только в том случае, если изменить что-то невозможно, пока во всяком случае. А так, "революционное терпение, девочки" как поговаривала одна наша преподавательница-феминистка. Лично я не стою на баррикадах с кулаками и оглоблями. Феминизмом я живу, я его воплощаю в жизни - в отношениях с окружающими меня мужчинами и женщинами, на работе с иммигрантскими семьями, особенно с женщинами, в том числе и пострадавших от гендерного насилия. Учу их видеть ситуацию, принимать решения, верить в себя, поддерживаю морально, а если нужна помощь специалиста, направляю куда нужно. Сопровождаю в полицию, если она решила подать заявление после очередной агрессии. Был случай, когда пришлось ругаться с адвокатом (мужчиной), который ей выпал по жребию случая и вместо того, чтобы её защищать, начал её критиковать. Позже при поддержке одной феминистской организации на него была подана жалоба...

хочу спросить, а женщины-не феминисткы разве этого не делают?
Многие патриархальные дамы этим же и занимаются.
Кто то в рамках своей работы или службы, кто то как волонтер, кто то верующий при храмах и мечетях, кто то из человеколюбия просто как посторонний. Вот шел мимо, увидел несправедливость в жизни и исправил ее. В меру своих возможностей.

[Joy]

Но это случаи не для психологов, а для психиатров. Совсем-совсем другой уровень образования и ответственности.

Именно. Это психиатрия.
И вся лабуда про мироощущение - лабуда.
Генетический сбой.
Я не продвинутая. Это ужасно. И хорошо, если родители уже умерли, а детей нет. Сам по себе.
Героиня/герой моего рассказа еще и мусульманин, татарин.
Да его убили бы раньше и Фсе.

А в нашем времени у этой истории есть продолжение - пристегнитесь!!

[Шахтуш]

Трансвестит - это как хобби, а транссексуал - это реальная проблема.

Применительно к мужчинам:
Трансвестит – это человек мужского пола, любящие переодеваться в женские наряды, имеет накладную грудь, делает яркий макияж и женскую прическу.
Транссексуал – человек, который при рождении имел мужской пол, но изменил его на женский, путем хирургических операций. Он обречен всю жизнь принимать гормональные препараты, но стать полноценной женщиной и рожать детей все равно не сможет.

[Шахтуш]

Joy, Люба, мне кажется, что материнская любовь, потому и святая, что ты любишь свое чадо таким, какое оно есть.
И если родная мать не может тебя понять и принять, то это трагедия, честное слово.
Хорошо, что в моей семье и в среде знакомых нет подобного.
Но тем, кто реально с этим столкнулся, сочувствую.

[Joy]

Транссексуал – человек, который при рождении имел мужской пол, но изменил его на женский, путем хирургических операций. Он обречен всю жизнь принимать гормональные препараты, но стать полноценной женщиной и рожать детей все равно не сможет.

Может!!
Ну не совсем сам, но отец!
Оказывается, у нашей - господи, как его называть-то?!!- нашего героя была подруга. Которая Ее в образе Его дождалась. И поженились. И родили ребенка не знаю, кто оплодотворял яйцеклетку, но жена выносила и родила. Гордый "отец" принес св-во о рождении - ОН записан отцом.
Живет и работает у нас до сих пор. Пьет пожизненно таблетки. Отдел кадров выяснял как ему на пенсию то выходить ??? как мужчине. И тут кто то грустно сказал, что не дожить ему до пенсии. Рабочие по- прежнему его бойкотируют: при надобности - кличут его ЭТО. Он отзывается.

[Larna]

Я не буду в шоке, хоть трансвеститом решит быть мой ребёнок , хоть транссексуалом. (А вот от того, что Оля любит омегаверс, до сих пор в шоке. Тут смайл бы какой-то, да нет нужного. ) Мир изменился.
Открываю ватсап - 25 иконок с изображением семьи. Из них только пять - гетеро родители, остальные или гомо, или одиночки. Всего 20% отводят, не побоюсь этого слова, кукловоды на традиционную семью. Иконки - от слова икона. Это меня долго возмущало, теперь стадия принятия. Мир не изменить. Наши дети увидят эти иконки раньше, чем научатся читать.

[Шахтуш]

Не может!
Ибо Ваш стал мужчиной, а я пишу о том, что мужчина стал женщиной.
Да и Ваш отцом был не биологическим.
А так то нет ничего проще. По бумажке называться.
По документам в некоторых странах, все равно, оно + оно = поставьте сами.

[Joy]

Joy, Люба, мне кажется, что материнская любовь, потому и святая, что ты любишь свое чадо таким, какое оно есть.
И если родная мать не может тебя понять и принять, то это трагедия, честное слово.
Хорошо, что в моей семье и в среде знакомых нет подобного.
Но тем, кто реально с этим столкнулся, сочувствую.

Света-а, чур, не меня. Это ужас.

[Листва]

... Ну не совсем сам, но отец!

Ну совет да любовь!
Взрослый уже был, думаю, решение было взвешенное. Пусть всё будет хорошо.

А вот квир-сообщества на Западе уже в школах действуют, нервничаю, ибо есть в России тенденция заимствовать, причем заимствовать не самое хорошее.
Некоторая доля консерватизма нам бы не помешала.
Ещё хотела сказать, что психиатрия и психология - это разные вещи у нас в России. Очень разные. ИМХО в вопросах определения пола квалификации психолога недостаточно. Не знаю, как эти вопросы решают не у нас, а у нас раньше надо наблюдаться в соответствующих местах.

Предполагаю, что в связи с упрощением и реформами в медицине, всё стало гораздо хуже с психиатрической помощью.

[Joy]

И я сказала, что мне абсолютно все равно, если он решит, то решит, я люблю его, и его решения, следовательно, мне не могут не нравиться.

Мы как то с Сашей Воротнюк это обсуждали, она так же сказала. Я не смогу, я умру наверное.

Пожалуйста, Господи пусть не в моей жизни.

[Шахтуш]

Да в том то и беда для кого то, что чур не помогло.

"Жизнь прошла, задев кого-то своим Раем,
А кому -то Ад она дала,
Поделись ты хлебом, счастья краем,
Не сломай надежного крыла.
От сумы и от тюрьмы не зарекайся,
Помни - жизнь одна и вся твоя,
Просто человеком оставайся,
Не меняй ты курса корабля..."

[Ванесса]

Пойду обниму своего сынулю, мужик , слава Богу