БС Сравнения и авторство рисунков (факты, версии)

Модераторы: eleka, Листва, yuliak2005, AcTpuD

Аватара пользователя
Листва
Эксперт по платкам
Эксперт по платкам
Сообщения: 11506
Зарегистрирован: 13 ноя 2013, 20:30
Откуда: Саратов

Re: БС Сравнения и авторство рисунков (факты, версии)

Сообщение Листва » 17 сен 2025, 20:17

tata64 писал(а):
17 сен 2025, 20:01
Шаль "Полечка".
Иринница пусть будет, но этот рисунок запечатлен в моей памяти как Мерцающие розы. :(

Аватара пользователя
tata64
Эксперт по платкам
Эксперт по платкам
Сообщения: 6887
Зарегистрирован: 07 мар 2012, 20:58
Откуда: г. Тверь Россия

Re: БС Сравнения и авторство рисунков (факты, версии)

Сообщение tata64 » 17 сен 2025, 21:17

"Полечка" тоже мило.)). В Госкаталоге от этого музея есть еще шали с названиями, в том числе, известные и опубликованные в литературе под другими именами. Непонятно, откуда эти разночтения. Как пример, шаль в предзаказе "Осенний вальс" она же "Огненные лилии". В Госкаталоге она именуется именно "Осенним вальсом".

Аватара пользователя
tata64
Эксперт по платкам
Эксперт по платкам
Сообщения: 6887
Зарегистрирован: 07 мар 2012, 20:58
Откуда: г. Тверь Россия

Re: БС Сравнения и авторство рисунков (факты, версии)

Сообщение tata64 » 17 сен 2025, 21:24

"Осенний вальс", рисунок Г.И. Сотсковой.
Вложения
Осенний вальс. Описание.jpg
Осенний вальс. Описание.jpg (61.34 КБ) 1672 просмотра
Осенний вальс .jpg

Гостья-весна
Опытный платочник
Опытный платочник
Сообщения: 621
Зарегистрирован: 13 мар 2021, 19:11

Re: БС Сравнения и авторство рисунков (факты, версии)

Сообщение Гостья-весна » 18 сен 2025, 14:16

Насколько я понимаю, названий Огненные лилии и Мерцающие розы нет в документах нигде. Только среди любителей. И, опять же, насколько я понимаю, каждое из этих двух названий относится только к одному колориту соответствующего рисунка.
Лилии... А они осенью цветут?..)

венерлей
Любитель платков
Любитель платков
Сообщения: 239
Зарегистрирован: 04 авг 2020, 14:05
Откуда: Кисловодск

Re: БС Сравнения и авторство рисунков (факты, версии)

Сообщение венерлей » 18 сен 2025, 18:08

А ТАМ ВООБЩЕ НЕ ЛИЛИИ , У КОГО РАСТУТ ,ПОТВЕРДЯТ.

Аватара пользователя
tata64
Эксперт по платкам
Эксперт по платкам
Сообщения: 6887
Зарегистрирован: 07 мар 2012, 20:58
Откуда: г. Тверь Россия

Re: БС Сравнения и авторство рисунков (факты, версии)

Сообщение tata64 » 25 сен 2025, 11:28

tata64 писал(а):
17 сен 2025, 19:37
Павлово-Посадский музейно-выставочный комплекс постепенно выкладывает в Госкаталог шали из своих коллекций. Недавно выложили шали "Каменный цветок", автор рисунка Слащева Надежда Ивановна. У нас на форуме авторство приписывалось З.А. Ольшевской, со слов И.П. Дадоновой.
Думаю, в данном случае автор шали именно Слащева, большое сходство с шалью "Весна" (листочки, розы и т.п.).
Речь вот об этой шали.

Изображение

Откуда появилась информация об авторстве рисунка этой шали З.А. Ольшевской? Первоначально как версия она появилась в моем сообщении в теме "Со слов И.П. Дадоновой". По фотографии Ирина Петровна высказала мнение об авторстве З.А. Ольшевской. Поскольку эта информация была лишь предположением, то и подавалась мною как гипотеза.

В дальнейшем эта информация стала рассматриваться как основная версия. В книге Е.В. Калининой "Большой сундук" эта шаль опубликована как шаль авторства З.А. Ольшевской. Источник информации - буклет магазина Березка. Безусловно, Елена Владимировна знала о предположительном характере авторстве, точного авторства на тот момент не было установлено. Буклет "Березки" лишь подтверждает павловопосадское происхождение шали, однако в нем нет указаний на название и авторство той или иной шали.

У меня в коллекции есть эта шаль, рассматривая ее и сравнивая с другими шалями Н.И. Слащевой, я убедилась в том, что это шаль именно Слащевой. В списке ее работ значился "Каменный цветок", и именно этот образ виден в шали. О своем видении шали я не писала, поскольку не располагала более существенными доводами, кроме "я так вижу".

И вот в Госкаталоге появилась публикация Павловопосадского музейно-выставочного комплекса, в которой я нашла подтверждение собственным мыслям. Ключевой вопрос, почему я доверяю этой публикации, а не публикации Музея истории русской шали? Во-первых, коллекция шалей ПМВК сформировалась значительно раньше, чем коллекция музея русской шали. В учетных документах обоих музеев встречаются ошибки, как и везде, но учетная информация ПМВК выглядит более целостной, в ней содержится указание на название шали. В некоторых других случаях указывается даже колорист. Поэтому для меня вполне убедительна информация об авторстве именно ПМВК.

Коллекция музея русской шали сложилась позднее. Думаю, источник авторства шали был установлен на основании сведений из книги "Большой сундук". Поскольку я каким-то образом причастна к возникновению неподтвердившейся версии авторства, мне захотелось ее поправить.
Извините за многабукв.

Гостья-весна
Опытный платочник
Опытный платочник
Сообщения: 621
Зарегистрирован: 13 мар 2021, 19:11

Re: БС Сравнения и авторство рисунков (факты, версии)

Сообщение Гостья-весна » 25 сен 2025, 18:20

tata64, спасибо, понятно. И убедительно.
А что, интересно, с платком Олимпиада 80? Ему никакой номер ппу не присвоили, приложу фото своего, чтобы понятно, о чём. На форуме есть ссылка на фотографию из книги (какой?) с указанием авторства Регуновой и размером 82 см.
Кто-нибудь видел его в этом размере? Мой 95, как и другой "живой" вариант, показанный ранее на форуме.
(Кликните, чтобы почитать, что спрятано под катом)...
Вложения
IMG_20250813_215041.jpg

Аватара пользователя
tata64
Эксперт по платкам
Эксперт по платкам
Сообщения: 6887
Зарегистрирован: 07 мар 2012, 20:58
Откуда: г. Тверь Россия

Re: БС Сравнения и авторство рисунков (факты, версии)

Сообщение tata64 » 25 сен 2025, 18:55

Гостья-весна, об этом платочке так сразу ничего не скажу, но обязательно подумаю и напишу! ^%

pecenka
Опытный платочник
Опытный платочник
Сообщения: 1457
Зарегистрирован: 26 ноя 2017, 12:15

Re: БС Сравнения и авторство рисунков (факты, версии)

Сообщение pecenka » 29 сен 2025, 20:41

tata64, ^% Восхищаюсь Вами! Всегда столько интересной информации, и главное - всегда полезной и вовремя. Спасибо, что отыскали Осенний вальс - картинку и описание. Вы тоже предзаказали 5-й колорит? Благодаря Вам и Вашей находке теперь будем знать, что ждать под пятым номером шали. ^%

Аватара пользователя
tata64
Эксперт по платкам
Эксперт по платкам
Сообщения: 6887
Зарегистрирован: 07 мар 2012, 20:58
Откуда: г. Тверь Россия

Re: БС Сравнения и авторство рисунков (факты, версии)

Сообщение tata64 » 30 сен 2025, 08:57

pecenka, спасибо за добрые слова! ^%

Честно говоря, до вашего сообщения не собиралась участвовать в предзаказе. Но будем считать, что это был "волшебный пинок". :)
Предзаказала 18-й колорит. Такой когда-то родители подарили моей младшей сестре на 18-летие.

Аватара пользователя
tata64
Эксперт по платкам
Эксперт по платкам
Сообщения: 6887
Зарегистрирован: 07 мар 2012, 20:58
Откуда: г. Тверь Россия

Re: БС Сравнения и авторство рисунков (факты, версии)

Сообщение tata64 » 30 сен 2025, 09:29

Гостья-весна писал(а):
25 сен 2025, 18:20
tata64, спасибо, понятно. И убедительно.
А что, интересно, с платком Олимпиада 80? Ему никакой номер ппу не присвоили, приложу фото своего, чтобы понятно, о чём. На форуме есть ссылка на фотографию из книги (какой?) с указанием авторства Регуновой и размером 82 см.
Кто-нибудь видел его в этом размере? Мой 95, как и другой "живой" вариант, показанный ранее на форуме.
(Кликните, чтобы почитать, что спрятано под катом)...
Гостья-весна, кое-что интересное надумала.))) Спасибо, что обратили внимание. ^% (Кликните, чтобы почитать, что спрятано под катом)...

Аватара пользователя
tata64
Эксперт по платкам
Эксперт по платкам
Сообщения: 6887
Зарегистрирован: 07 мар 2012, 20:58
Откуда: г. Тверь Россия

Re: БС Сравнения и авторство рисунков (факты, версии)

Сообщение tata64 » 30 сен 2025, 09:34

Напомню, что мы обсуждаем сведения из Госкаталога Музейного фонда РФ, которые разместил Павлово-Посадский музейно-выставочный комплекс. (ПМВК).

В частности, известный платок "Олимпиада-80" viewtopic.php?f=44&t=2270&p=311029#p311029 , давно и прочно считавшийся произведением Е.П. Регуновой, в том числе в публикациях ( Баровский, "Платочной радуги узор"), ПМВК атрибутировал как платок Слащевой Н.И.
Вложения
Олимпийский.jpg
Олимпийский. Описание.jpg

Аватара пользователя
tata64
Эксперт по платкам
Эксперт по платкам
Сообщения: 6887
Зарегистрирован: 07 мар 2012, 20:58
Откуда: г. Тверь Россия

Re: БС Сравнения и авторство рисунков (факты, версии)

Сообщение tata64 » 30 сен 2025, 09:41

У меня этого платка нет, но Гостья-весна заставила к нему присмотреться повнимательнее. Сразу скажу, разграничить Слащеву и Регунову бывает очень сложно, поскольку это художники разных поколений, возможно наставничество, подражание и т.п. Но тут нам в помощь то обстоятельство, что у Е.П. Регуновой есть большой платок, приуроченный к Олимпиаде 1980 г. в Москве. Это ППД-74 viewtopic.php?f=63&t=14940&p=509327#p509329. Тут уж авторство Регуновой бесспорно. Предлагаю сравнить платок "Олимпиада" с ППД-74 и попытаться выяснить, принадлежат ли оба платка авторству Регуновой.

Фрагмент ППД-74.

Изображение

"Олимпиада-80". Фрагмент.

Изображение

Аватара пользователя
tata64
Эксперт по платкам
Эксперт по платкам
Сообщения: 6887
Зарегистрирован: 07 мар 2012, 20:58
Откуда: г. Тверь Россия

Re: БС Сравнения и авторство рисунков (факты, версии)

Сообщение tata64 » 30 сен 2025, 09:45

Откровенно говоря, розы-то на Олимпиаде-80 - слащевские! ^Y

В данном случае, это лишь мое скромное частное наблюдение. Но, по-моему, автором платка "Олимпиада-80", он же "Олимпийский" по данным ПМВК, могла быть Н.И. Слащева.

Гостья-весна, а как вы думаете?

Аватара пользователя
Sorabis
Эксперт по платкам
Эксперт по платкам
Сообщения: 2737
Зарегистрирован: 04 авг 2021, 22:58
Род занятий: Бухгалтер

Re: БС Сравнения и авторство рисунков (факты, версии)

Сообщение Sorabis » 30 сен 2025, 12:50

tata64 писал(а):
30 сен 2025, 09:45
Откровенно говоря, розы-то на Олимпиаде-80 - слащевские! ^Y

В данном случае, это лишь мое скромное частное наблюдение. Но, по-моему, автором платка "Олимпиада-80", он же "Олимпийский" по данным ПМВК, могла быть Н.И. Слащева.
У меня есть этот платок для творчества использую, достался совсем убитым. Тоже сомневалась, что Регунова его автор, угловые букеты очень напоминают букетики на Кудельке. Не забуду, сравню

Ответить

Вернуться в «БАБУШКИН СУНДУК (старинные и винтажные платки и шали)»