Говорим по-русски

[tata64]

Листва, хорошо, что вы подняли тему, я теперь знаю куда написать о том, что меня сильно озадачивает в словоупотреблении, и чем дальше, тем больше. Почему-то в русской речи идет сильнейшая замена предлога "из" на предлог "с". Вы не замечали? В массовом порядке говорят и пишут не "из Москвы" приехал, а "с Москвы". Не "из Интернета скачал", а с "Интернета", и т.п. Этого стало так много, что просто удивляет. В комментариях к постам и видеороликам считается неприличным поправлять ошибки, я никогда не поправляю. Но стала уже сомневаться, а может быть, я чего-то не понимаю? Почему людям так нравится говорить "с" вместо "из"?

[Marussa]

Татьяна, потихоньку сходит на нет эта тема с предлогами вроде бы. Эффективнее мимикрируют под образованную среду те, кто «на спорт» ходил «на районе».

А вот молодняк постоянно говорит «то что» вместо «что», замечали?
Я знаю, то что я ничего не знаю.
Для меня звучит странно и излишне длинно, но, говорят, что такое употребление скорей всего приживётся.

[tata64]

Вот и я думаю, что так живет речь. И никакие рамки тут не помогут. Но ведь за этим что-то стоит? Примерно понятно, что. Я со многим смирилась. Уже и "вы" пишу с маленькой буквы. Но вот это "заказала розу с питомника" меня цепляет ужасно.

[ТаньЮшка]

"Живой как жизнь" К.Чуковский. Это про язык. И к радости, и к сожалению.
Татьяна, тоже слышу повсеместно "С Нижнего"( и не только), при этом убеждают, что "у нас так говорили всегда". Никогда не говорили, веяние новое, тоже могу предположить кем навеяно.
Марина, новенькое что-то) Надо прислушаться к молодым, пока не замечала)

[Листва]

Сайт Грамота.ру

Использование предлога "с" вместо "из" — история давняя, характеризующая обиходную речь тех, кто без внимания относится к «маленьким» словам в словосочетаниях с пространственным значением.
Нормы русского литературного языка не предполагают нейтральной оценки подобного смешения, поэтому приведенные примеры не признаются допустимыми.

Для меня важно говорить и писать правильно, хоть я и говорю с ошибками, и пишу. Но стараюсь.
Но знаю, что многие равнодушны. Нет желания работать над собой.
Опечатки и прочие фокусы с Т9 не считаю, они понятны. Сама очень расстраиваюсь из-за автоправок.
Ох, а сколько знаков препинания я теряю. Привыкла сначала писать, а потом расставлять. Меняю местами слова и буквы, теряю знаки. Если проверять и не спешить, то получше. Но я-то всегда спешу

Неверное использование предлогов - именно неверное, а не сознательная "игра" - для меня маркерный признак.
Маркер определенной "селюковости". Отнесусь настороженно, если общение продолжится, то буду подстебывать "хуторских". Слегка.
Хотя если человек неприятный, то буду язвить.

Вообще речь и язык хорошо характеризуют человека: среда, воспитание и образование, культурный багаж.
Всё видно.

[Кувшинка_61]

Народ мало читает классиков, поэтому, как мне кажется, речь упрощается и беднеет. Сейчас дикторы говорят с ошибками сплошь и рядом, а ведь их учат.
А как вы думаете, как правильно сказать дикторы с тв, или на тв? Что-то я как-то подрастерялась...

[tata64]

Кувшинка_61, бывает, я тоже сомневаюсь в написании, всегда себя проверяю. Не буду писать, как правильно в данном случае, ведь вы тоже, наверняка, посмотрели.

Сложных случаев много в языке, и я не абсолютно грамотна. Скорее речь о другом, о "новой нормальности". Масса людей, блогеров, авторов "Дзена" и т.п. просто пренебрегают самопроверкой, и планка падает.

[Флеринка]

Вот и я думаю, что так живет речь. И никакие рамки тут не помогут. Но ведь за этим что-то стоит? Примерно понятно, что. Я со многим смирилась. Уже и "вы" пишу с маленькой буквы. Но вот это "заказала розу с питомника" меня цепляет ужасно.

Мне кажется, не речь. Просто - засилье тех, кто «с». Но это уже очень давно, помню, даже говорили, что те, кто С Москвы и т.п., явно не из Москвы или Санкт-Петербурга.

«Вы» я тоже стала писать тут с маленькой буквы - надоело проявлять уважение к тем, кто ни к кому его не имеет.

[Флеринка]

Татьяна, потихоньку сходит на нет эта тема с предлогами вроде бы. Эффективнее мимикрируют под образованную среду те, кто «на спорт» ходил «на районе».

А вот молодняк постоянно говорит «то что» вместо «что», замечали?
Я знаю, то что я ничего не знаю.
Для меня звучит странно и излишне длинно, но, говорят, что такое употребление скорей всего приживётся.

По-моему, это некое «умничанье». Мои так не говорят. Сразу напомнило одну… знакомую, очень хорошая девушка, но у нас она «знаменита» употреблением где-то, видимо, услышанных и подзабытых потом поговорок, типа «она его держит в резиновых перчатках» (это вместо ежовых рукавиц).
Тут ведь тоже «то, что» - может иметь место, только при другом построении фразы.

Когда впервые услышала «на спорт», очень удивилась. А теперь иногда и сама для краткости так говорю .

Так же про нюансы и дефекты никогда не было вопросов, совершенно обычные слова. Но на форуме узнала и об относящемся чисто к этой среде значении слова «нюансы» - ну, типа, мягкое стыдливые такое обозначение дефектов, брака и недочетов. Как «особенные дети», но это выражение раздражает гораздо больше.

[SLana]

А как вы думаете, как правильно сказать дикторы с тв, или на тв? Что-то я как-то подрастерялась...

Я думаю, правильно сказать в ТВ. Это шутка, если что. А если серьёзно, то гораздо неприятнее видеть снобизм и желание уязвить другого человека, а также возвыситься над теми, кто "засиляет" Москву или Санкт-Петербург, чем увидеть не тот предлог в предложении или мягкий знак там, где его не должно быть.

[Marussa]

Дикторы ТВ, я думаю. Без предлога.

Внезапно поняла, почему меньше слышу таких ошибок. Точней, читаю. Раньше блогеры сами текст писали, а сейчас ИИ. Он тоже ошибается, еще и тупее выходит, но привычных «разговорных» ошибок нету.

[Флеринка]

Я думаю, правильно сказать в ТВ. Это шутка, если что. А если серьёзно, то гораздо неприятнее видеть снобизм и желание уязвить другого человека, а также возвыситься над теми, кто "засиляет" Москву или Санкт-Петербург, чем увидеть не тот предлог в предложении или мягкий знак там, где его не должно быть.

Желание уязвить другого человека - это когда пытаются представить «потребителя» дураком, хотя на самом деле - все ровно наоборот.
Речь здесь шла не о тех, кто «засиляет» - что это за слово новое такое? А о наглости, хабальстве, беспардонности в своем нежелании работать над собой, как было сказано выше. Вот тогда и возникает засилье. Такие не хотят учиться, думать, но всегда готовы чуть что кричать о снобизме тех, кто другой. И ведь я написала «говорили» - то есть не я, но тема такая была. А интеллигентным петербуржцам, по крайней мере, хотелось бы, чтобы люди старались впитывать культуру и красоту, учиться, думать, повышать свой уровень.

Очень хорошо пел когда-то Булат Окуджава:
Антон Палыч Чехов однажды заметил,
что умный любит учиться, а дурак — учить.
Скольких дураков в своей жизни я встретил —
мне давно пора уже орден получить.

Дураки обожают собираться в стаю.
Впереди их главный во всей красе.
В детстве я верил, что однажды встану,
а дураков нету — улетели все.

Ах, детские сны мои — какая ошибка,
в каких облаках я по глупости витал.
У природы на устах коварная улыбка…
Видимо, чего-то я не рассчитал.

А умный в одиночестве гуляет кругами,
он ценит одиночество превыше всего.
И его так просто взять голыми руками,
скоро их повыловят всех до одного.

Когда ж их всех повыловят — наступит эпоха,
которую не выдумать и не описать…
С умным — хлопотно, с дураком — плохо.
Нужно что-то среднее. Да где ж его взять?

Дураком быть выгодно, да очень не хочется,
умным — очень хочется, да кончится битьем…
У природы на устах коварные пророчества.
Но, может быть, когда-нибудь к среднему придем.

[SLana]

Желание уязвить другого человека - это когда пытаются представить «потребителя» дураком, хотя на самом деле - все ровно наоборот.
Речь здесь шла не о тех, кто «засиляет» - что это за слово новое такое? А о наглости, хабальстве, беспардонности в своем нежелании работать над собой, как было сказано выше. Вот тогда и возникает засилье. Такие не хотят учиться, думать, но всегда готовы чуть что кричать о снобизме тех, кто другой. И ведь я написала «говорили» - то есть не я, но тема такая была. А интеллигентным петербуржцам, по крайней мере, хотелось бы, чтобы люди старались впитывать культуру и красоту, учиться, думать, повышать свой уровень.

Очень хорошо пел когда-то Булат Окуджава:
Антон Палыч Чехов однажды заметил,
что умный любит учиться, а дурак — учить.
Скольких дураков в своей жизни я встретил —
мне давно пора уже орден получить.

Дураки обожают собираться в стаю.
Впереди их главный во всей красе.
В детстве я верил, что однажды встану,
а дураков нету — улетели все.

Ах, детские сны мои — какая ошибка,
в каких облаках я по глупости витал.
У природы на устах коварная улыбка…
Видимо, чего-то я не рассчитал.

А умный в одиночестве гуляет кругами,
он ценит одиночество превыше всего.
И его так просто взять голыми руками,
скоро их повыловят всех до одного.

Когда ж их всех повыловят — наступит эпоха,
которую не выдумать и не описать…
С умным — хлопотно, с дураком — плохо.
Нужно что-то среднее. Да где ж его взять?

Дураком быть выгодно, да очень не хочется,
умным — очень хочется, да кончится битьем…
У природы на устах коварные пророчества.
Но, может быть, когда-нибудь к среднему придем.

Считаю это сообщение прямым оскорблением. Прошу модераторов принять меры.

[Кувшинка_61]

Что-то я окончательно потерялась в возникшей дискуссии. У меня и в мыслях не было никого поддеть, уязвить или что-то подобное.
Если же всё-таки ненароком обидела, то прошу прощения.
Давайте приблизим прощённое воскресенье и простим друг друга.

[Marussa]

Мне вот жаль, что не выходит у нас полноценного культурного диалога на эту тему.
Всегда же была, и большая, часть сельского населения, осевшая в городах. Да, эти люди как-то не по-городскому говорили, как принято, как с детства научились. Но ассимилировались же потихоньку.
Сейчас этот процесс просто более очевиден, потому что: а) интернет, в котором пишут все, кому не лень; б) стало не стыдно за ошибки, образованность больше не относится к качествам, необходимым для жизни.

Над вторым пунктом ушла думать.