Говорим по-русски

Модераторы: Натик, Листва

Elsaule
Новичок
Новичок
Сообщения: 90
Зарегистрирован: 09 июн 2015, 01:55

Re: говорим по-русски

Сообщение Elsaule » 14 мар 2016, 01:47

eleka ^% , да, с Монтенем как-то спокойнее... :)

Аватара пользователя
oksanika
Новичок
Новичок
Сообщения: 145
Зарегистрирован: 31 дек 2015, 08:48
Откуда: Москва

Re: говорим по-русски

Сообщение oksanika » 14 мар 2016, 09:36

Как вы обычно отвечаете на вопрос, содержащий отрицание, чтобы подтвердить это отрицание? Я автоматически отвечаю "да", что неминуемо влечёт за собой уточняющий вопрос :)
Вложения
g8SGAb6Bajo.jpg
g8SGAb6Bajo.jpg (18.37 КБ) 4128 просмотров

Аватара пользователя
eleka
Эксперт по платкам
Эксперт по платкам
Сообщения: 20674
Зарегистрирован: 28 янв 2010, 14:22
Откуда: Москва

Re: говорим по-русски

Сообщение eleka » 14 мар 2016, 15:21

Даю утвердительный ответ с пояснением, например
- Ты не собираешься сегодня готовить обед?
- Да, не собираюсь.

mrrmumur
Эксперт по платкам
Эксперт по платкам
Сообщения: 6434
Зарегистрирован: 20 май 2013, 14:17

Re: говорим по-русски

Сообщение mrrmumur » 14 мар 2016, 18:44

елека, а меня учили, что в русском языке, в отличие от многих других, принято двойное отрицание.
Примеры: Ты любишь Машу? - Нет, я не люблю Машу.
Ты не пойдешь гулять? - Нет, не пойду.

Аватара пользователя
ksenike
Любитель платков
Любитель платков
Сообщения: 329
Зарегистрирован: 13 янв 2015, 23:41

Re: говорим по-русски

Сообщение ksenike » 14 мар 2016, 20:03

oksanika, заставили задуматься. :)
Поразмыслив, пришла к выводу, что отвечаю "нет".
И вспомнился анекдот..
(Кликните, чтобы почитать оффтопик)...

Аватара пользователя
eleka
Эксперт по платкам
Эксперт по платкам
Сообщения: 20674
Зарегистрирован: 28 янв 2010, 14:22
Откуда: Москва

Re: говорим по-русски

Сообщение eleka » 14 мар 2016, 23:06

mrrmumur писал(а):меня учили, что в русском языке, в отличие от многих других, принято двойное отрицание.
Ммммм.... Пример двойного отрицания в русском языке "я не могу не сказать", что по смыслу равнозначно утверждению " я могу (должен, обязан) сказать". Как своеобразная "речевая краска", двойное отрицание показывает характер говорящего или его отношение к описываемому событию.
Приведённые вами примеры не являются двойным отрицанием, увы..

Ты любишь Машу? - Нет, я не люблю Машу.
Ты не пойдешь гулять? - Нет, не пойду.

На приведённые вами вопросы существуют односложные ответы (да или нет) и развёрнутые ответы.
Если вопрос задан без отрицательной частицы "не", то можно ответить одним словом (да или нет)
А если в вопросе звучит отрицание, то отвечающий вынужден дополнить односложный ответ пояснением. Или сразу отвечать пояснением (не используя односложное слово совсем)

Ты любишь Машу? - Нет.
Ты не пойдёшь гулять? - Не пойду.

В противном случае он может рассчитывать на продолжение беседы и вопросы типа: Да-да? или Да-нет?
Конечно, если разговор участникам доставит удовольствие, его можно продолжить в том же духе :) .

Не буду углубляться в понятие "двойное отрицание", принятое в математической (или формальной) логике.
Это вообще отдельная история.
Думаю, что автор предлагаемого перла:
Изображение

допустил логическую ошибку при его составлении, так как у пользователя не остаётся выбора. В обоих случаях изменения в Документ1 предлагают "не сохранять".

mrrmumur
Эксперт по платкам
Эксперт по платкам
Сообщения: 6434
Зарегистрирован: 20 май 2013, 14:17

Re: говорим по-русски

Сообщение mrrmumur » 14 мар 2016, 23:28

eleka, Лена, Вы во всем правы. Признаю свою ошибку.

filamentoza
Эксперт по платкам
Эксперт по платкам
Сообщения: 4373
Зарегистрирован: 24 сен 2009, 20:05
Откуда: Москва

Re: говорим по-русски

Сообщение filamentoza » 15 мар 2016, 20:50

mrrmumur писал(а):Ты не пойдешь гулять? - Нет, не пойду.
eleka писал(а):- Ты не собираешься сегодня готовить обед? - Да, не собираюсь.
А ещё на оба эти вопроса можно ответить так ;) :

- Ты не пойдешь гулять?
- Да нет... Не пойду.

- Ты не собираешься готовить обед?
- Да нет... Не собираюсь.

Оба ответа произносятся с нагловато-мечтательной интонацией. Можно, отставив ножку :lol: Но главное, понятно: "ДА+НЕТ". И всем всё понятно. Русский язык, он такой! :@

mrrmumur
Эксперт по платкам
Эксперт по платкам
Сообщения: 6434
Зарегистрирован: 20 май 2013, 14:17

Re: говорим по-русски

Сообщение mrrmumur » 15 мар 2016, 21:01

filamentoza, "да" в выражении "да не пойду!" не означает согласия, это эмфатическая частица, используямая для эмоционального насыщения фразы. Наскребаю по почти пустым сусекам моего полузабытого филологического знаниям. :oops:

Аватара пользователя
Vikki
Опытный платочник
Опытный платочник
Сообщения: 775
Зарегистрирован: 15 мар 2015, 22:42
Откуда: Крым-Киев

Re: говорим по-русски

Сообщение Vikki » 16 мар 2016, 01:32

Милые дамы, напомнили отрывок из книги Астрид Линдгрен о Малыше и Карлсоне. :lol:
"...... но фрекен Бок прервала его жестким окриком:
— Я сказала, отвечай — да или нет! На простой вопрос всегда можно ответить «да» или «нет», по-моему, это не трудно.
— Представь себе, трудно, — вмешался Карлсон. — Я сейчас задам тебе простой вопрос, и ты сама в этом убедишься. Вот, слушай! Ты перестала пить коньяк по утрам, отвечай — да или нет?
У фрекен Бок перехватило дыхание, казалось, она вот-вот упадет без чувств. Она хотела что-то сказать, но не могла вымолвить ни слова.
— Ну вот вам, — сказал Карлсон с торжеством. — Повторяю свой вопрос: ты перестала пить коньяк по утрам?
— Да, да, конечно, — убежденно заверил Малыш, которому так хотелось помочь фрекен Бок.
Но тут она совсем озверела.
— Нет! — закричала она, совсем потеряв голову.
Малыш покраснел и подхватил, чтобы ее поддержать:
— Нет, нет, не перестала!
— Жаль, жаль, — сказал Карлсон. — Пьянство к добру не приводит.
Силы окончательно покинули фрекен Бок, и она в изнеможении опустилась на стул. Но Малыш нашел наконец нужный ответ.
— Она не перестала пить, потому что никогда не начинала, понимаешь? — сказал он, обращаясь к Карлсону.
— Я-то понимаю, — сказал Карлсон и добавил, повернувшись к фрекен Бок: — Глупая ты, теперь сама убедилась, что не всегда можно ответить «да» или «нет»... Дай мне блинка!"

mrrmumur
Эксперт по платкам
Эксперт по платкам
Сообщения: 6434
Зарегистрирован: 20 май 2013, 14:17

Re: говорим по-русски

Сообщение mrrmumur » 16 мар 2016, 01:51

Vikki, спасибо! Получила удовольствие от текста.

filamentoza
Эксперт по платкам
Эксперт по платкам
Сообщения: 4373
Зарегистрирован: 24 сен 2009, 20:05
Откуда: Москва

Re: говорим по-русски

Сообщение filamentoza » 16 мар 2016, 16:39

mrrmumur писал(а):filamentoza, "да" в выражении "да не пойду!" не означает согласия, это эмфатическая частица, используямая для эмоционального насыщения фразы. Наскребаю по почти пустым сусекам моего полузабытого филологического знаниям. :oops:
Да это я пошутила так. Видимо, неудачно :lol:

Vikki, аааа! :lol: Вот оно опять! Что-то намедни спросила у подруги, а она мне: "Ну да. Вы всё ещё пьёте коньяк по утрам?" Помню, что-то знакомое, а откуда - не вспомнилось. В замоте и вылетело - не погуглила. И вот опять тот коньяк :lol: Спасибо!

ЯНатальяЯ
Опытный платочник
Опытный платочник
Сообщения: 1525
Зарегистрирован: 22 сен 2011, 17:15

Re: говорим по-русски

Сообщение ЯНатальяЯ » 16 мар 2016, 16:59

Кто, кроме присутствующих на нашем форуме , поймет смысл последнего слова в объявлении ?
"Платок павловопосадский "Признание - 6" снятость"

https://www.avito.ru/moskva/odezhda_obu ... _746227686

Аватара пользователя
oksanika
Новичок
Новичок
Сообщения: 145
Зарегистрирован: 31 дек 2015, 08:48
Откуда: Москва

Re: говорим по-русски

Сообщение oksanika » 16 мар 2016, 17:07

Vikki, спасибо за отрывок! и за коньяк! Ну и ввечеру, чтобы разрядить обстановку (нравится мне эта игра слов), из сети:
Вложения
Рисунок5.jpg
Рисунок5.jpg (13.94 КБ) 3521 просмотр

Аватара пользователя
Ванесса
Эксперт по платкам
Эксперт по платкам
Сообщения: 11098
Зарегистрирован: 22 дек 2010, 01:04
Откуда: Москва-Брест

Re: говорим по-русски

Сообщение Ванесса » 16 мар 2016, 17:10

oksanika, да, это славно

Ответить

Вернуться в «Флудим по-страшному»