Поговорим...2

Модераторы: Натик, Листва

Ratablanca
Эксперт по платкам
Эксперт по платкам
Сообщения: 2532
Зарегистрирован: 01 июн 2016, 05:55

Re: Поговорим...2

Сообщение Ratablanca » 05 апр 2021, 18:05

Вера Vestav ^a ^%

Tatiana Ibragimli
Новичок
Новичок
Сообщения: 79
Зарегистрирован: 18 янв 2021, 01:33

Re: Поговорим...2

Сообщение Tatiana Ibragimli » 05 апр 2021, 20:05

Листва, а Вы могли бы предложить замену некорректному термину, одним словом (или даже двумя)?

Флеринка
Эксперт по платкам
Эксперт по платкам
Сообщения: 3425
Зарегистрирован: 30 июн 2020, 17:01
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Поговорим...2

Сообщение Флеринка » 05 апр 2021, 20:13

Larna писал(а):
05 апр 2021, 01:01
Токсичный - это из поражающего радиуса популярной психологии и псевдопсихологии.
В ресурсе, звучать, пассивная агрессия, ретрит, осознанность, травма, посттравматика, когнитивный диссонанс, принятие, биполярочка, закрытый гештальт, мотивация, абьюз, газлайтинг, прокрастинация, моббинг, личные границы, внутренний ребенок (родитель), якорь... Добавляйте, девочки.
Употребляется уже на правах фольклора.
Феномен модного слова.
А что не так с этими словами и словосочетаниями, кроме, возможно, бездумно и невпопад употребления непонимающими, о чем речь? Мотивация - вообще общеупотребительное слово, биполярочка и ретрит - совсем не из того же ряда, чо пассивня агрессия, травма и когнитивный диссонанс, например. А вот биполярное расстройство - вполне серьезный психиатрический термин, не из психологии вообще, не то что популярной или псевдо.

Аватара пользователя
Golden Fox
Эксперт по платкам
Эксперт по платкам
Сообщения: 2271
Зарегистрирован: 20 ноя 2020, 12:47
Откуда: СПб - Латвия

Re: Поговорим...2

Сообщение Golden Fox » 05 апр 2021, 20:16

Бедная Оля )Возможно ли от одного человека ожидать решения вопроса,который ставит комплексную задачу перед маркетологами всех мастей? Чтобы вычленить и найти "слово" -пароль для группы продуктов со специфическим идеологическим и экономическим подтекстом? И ощущение подмены и ложности совсем не предполагает обязанности проречь истину.

Флеринка
Эксперт по платкам
Эксперт по платкам
Сообщения: 3425
Зарегистрирован: 30 июн 2020, 17:01
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Поговорим...2

Сообщение Флеринка » 05 апр 2021, 20:22

Ratablanca писал(а):
05 апр 2021, 04:13
Ну почему же сразу "так себе"? Напрасно Вы так :)

Листва писал(а):
04 апр 2021, 21:31
Кодекс крема для лица, моральные правила настоящего крема.
Этичный крем: никогда не предаст вас и будет верным вам до конца! *пиу-пиу! прямо в цель!*
Перевод как раз прямой. Дословный.
Только речь идет об этичности не самого предмета, а его продукции.

Есть такое понятие- Ethical fashion. Определяют его примерно так: (Кликните, чтобы почитать, что спрятано под катом)...
Было бы замечательно, если бы индустрия одежды, косметики, неважно чего - могла бы не вредить природе и людям, и при этом платила бы работникам разумно. Достойно.

Просто в русском языке это слово в данном, относительно новом значении, звучит непривычно пока... Пока сами понятия, которые в него вкладывются, не войдут в сознание носителей языка. А это дело времени ^%
Этичности продукции предмета :o ? Т.е. предмет ещё и производит этичную продукцию??? Это абсурд на абсурде сидит и абсурдом погоняет.

Это "новое значение" выхолащивает само понятие "этика", вот и всё. И это вбивают в мозги сначала вам, а потом, переводом, и нам.
Листва всё правильно написала.
А индустрия не может не "вредить" природе, поскольку в любом случае вмешивается в нее. Как ни крути. Всё остальное - обман.

Флеринка
Эксперт по платкам
Эксперт по платкам
Сообщения: 3425
Зарегистрирован: 30 июн 2020, 17:01
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Поговорим...2

Сообщение Флеринка » 05 апр 2021, 20:28

Golden Fox писал(а):
05 апр 2021, 11:07
Листва писал(а):
05 апр 2021, 08:22
О!!!! Это моя любимка.
Расстрел на 10 лет без права переписки.
Вот именно,и вечный бан! Но любимок много,токсичный - это расстрел на месте,да. На пожизненное тянут,- "некомфортно" и "истерить". А еще "изначально" в виде мусорной вводной к любому сообщению.
А я бы, девочки, говоря вашими словами, давала расстрел на месте за "любимок". Это кошмар какой-то! Правда, впервые услышала это слово от своей милейшей подруги, так что не, не расстрел. Но оно явно не лучше, чем токсичный, вкусняшка и изначально, употребляемые к месту.

Флеринка
Эксперт по платкам
Эксперт по платкам
Сообщения: 3425
Зарегистрирован: 30 июн 2020, 17:01
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Поговорим...2

Сообщение Флеринка » 05 апр 2021, 20:35

Vestav писал(а):
05 апр 2021, 11:17
И как вместить в одно слово? Как назвать товар, соответствующий нормам и принципам этичного производства и потребления? Если явление новое (или по-новому воспринимаемое, осмысляемое), то и слово будет либо неологизмом, либо... используемое прежде, но с новым, добавленным смыслом/оттенком.
1. Никак. Необязательно вмещать в одно слово целую фразу.
2. Безвредный, например. Почему бы не придать Этому слову новый оттенок? Вмещающий всё выше процитированное на английском. Но нет, тогда не будет нужного градуса и пафоса, а также намека, что употребляя "этичный крем" ты и сам становишься воплощением этики _0)0 , а за это не жалко отдать и кучу денег. Правда, этика теряется, но это ерунда!

Аватара пользователя
Листва
Эксперт по платкам
Эксперт по платкам
Сообщения: 10656
Зарегистрирован: 13 ноя 2013, 20:30
Откуда: Саратов

Re: Поговорим...2

Сообщение Листва » 05 апр 2021, 20:38

Флеринка писал(а):
05 апр 2021, 20:28
Golden Fox писал(а):
05 апр 2021, 11:07
Листва писал(а):
05 апр 2021, 08:22
О!!!! Это моя любимка.
Расстрел на 10 лет без права переписки.
Вот именно,и вечный бан! Но любимок много,токсичный - это расстрел на месте,да. На пожизненное тянут,- "некомфортно" и "истерить". А еще "изначально" в виде мусорной вводной к любому сообщению.
А я бы, девочки, говоря вашими словами, давала расстрел на месте за "любимок". Это кошмар какой-то! Правда, впервые услышала это слово от своей милейшей подруги, так что не, не расстрел. Но оно явно не лучше, чем токсичный, вкусняшка и изначально, употребляемые к месту.
Ага.
Грешна. Я ещё люблю говорить о себе "я усталь!" и тому подобное :D
И про еду... там всякие слова: кофий, какавА-какАва, помидор в женском роде, печенье тоже она. :oops:
Последний раз редактировалось Листва 05 апр 2021, 20:54, всего редактировалось 1 раз.

Флеринка
Эксперт по платкам
Эксперт по платкам
Сообщения: 3425
Зарегистрирован: 30 июн 2020, 17:01
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Поговорим...2

Сообщение Флеринка » 05 апр 2021, 20:44

А мне нравится мышь в мужском роде. От мужа впервые услышала, в его краях так говорят. Есть в этом что-то смешное. Но шутливое коверканье и пафосное - разные вещи. С вкусняшками и любимками смирилась, на самом деле.

Аватара пользователя
Saruma
Любитель платков
Любитель платков
Сообщения: 150
Зарегистрирован: 24 дек 2020, 16:16
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Поговорим...2

Сообщение Saruma » 05 апр 2021, 21:00

Не знаю как в русском, в английском все в порядке с выражением ethical product.
Ethical обозначает связь с моральными принципами, в случае продукта - со способом производства и организации труда у производителя.
И пытаться найти этому слову замену не надо, оно дает как раз нужные ассоциации: та же мораль, честность, честь, сознательность, ответственность. Да, бастардизации и упрощения не всегда удается избежать, особенно, когда быть этичным стало модно. Но когда я вижу слово ethical, я понимаю, что компания заявляет, что она платит своим сотрудникам достойную зарплату, они работают в нормальных условиях, на всех этапах производства выбран минимально вредный для экологии вариант, продукция не испытана на животных и так далее.

Аватара пользователя
Larna
Эксперт по платкам
Эксперт по платкам
Сообщения: 4568
Зарегистрирован: 21 янв 2017, 11:21
Откуда: Россия

Re: Поговорим...2

Сообщение Larna » 05 апр 2021, 21:10

Флеринка писал(а):
05 апр 2021, 20:13
Larna писал(а):
05 апр 2021, 01:01
Токсичный - это из поражающего радиуса популярной психологии и псевдопсихологии.
В ресурсе, звучать, пассивная агрессия, ретрит, осознанность, травма, посттравматика, когнитивный диссонанс, принятие, биполярочка, закрытый гештальт, мотивация, абьюз, газлайтинг, прокрастинация, моббинг, личные границы, внутренний ребенок (родитель), якорь... Добавляйте, девочки.
Употребляется уже на правах фольклора.
Феномен модного слова.
А что не так с этими словами и словосочетаниями, кроме, возможно, бездумно и невпопад употребления непонимающими, о чем речь? Мотивация - вообще общеупотребительное слово, биполярочка и ретрит - совсем не из того же ряда, чо пассивня агрессия, травма и когнитивный диссонанс, например. А вот биполярное расстройство - вполне серьезный психиатрический термин, не из психологии вообще, не то что популярной или псевдо.
Так все написано. Модные словечки из смежных модных областей. Ряд примеров характеризует языковой вкус эпохи, это как сочные мазки к портрету. Модные слова - на правах жаргона, сленга, но не совсем то, и так же - за гранью литературного языка, так как в словарях не фиксируются в этих ставших повседневными значениях. Ну, кроме одного-двух слов, которые все равно относятся к тенденции детерминологизации или злоупотребления варваризмами. А значит, это к вопросу о чистоте языка.

Аватара пользователя
Vestav
Эксперт по платкам
Эксперт по платкам
Сообщения: 2584
Зарегистрирован: 14 авг 2016, 22:44
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Поговорим...2

Сообщение Vestav » 05 апр 2021, 21:20

Флеринка писал(а):
05 апр 2021, 20:35
(Кликните, чтобы почитать, что спрятано под катом)...
1. Никак. Необязательно вмещать в одно слово целую фразу.
2. Безвредный, например. Почему бы не придать Этому слову новый оттенок? Вмещающий всё выше процитированное на английском. Но нет, тогда не будет нужного градуса и пафоса, а также намека, что употребляя "этичный крем" ты и сам становишься воплощением этики _0)0 , а за это не жалко отдать и кучу денег. Правда, этика теряется, но это ерунда!
1. "Надо, Федя!"))
2. Безвредный? Это другое.

Аватара пользователя
Vestav
Эксперт по платкам
Эксперт по платкам
Сообщения: 2584
Зарегистрирован: 14 авг 2016, 22:44
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Поговорим...2

Сообщение Vestav » 05 апр 2021, 21:22

Saruma писал(а):
05 апр 2021, 21:00
Не знаю как в русском, в английском все в порядке с выражением ethical product.
Да. В русском - поцарапывает.

Туська
Опытный платочник
Опытный платочник
Сообщения: 506
Зарегистрирован: 05 окт 2017, 20:21
Род занятий: Юрист
Откуда: Воронеж

Re: Поговорим...2

Сообщение Туська » 05 апр 2021, 21:26

Tatiana Ibragimli писал(а):
05 апр 2021, 20:05
Листва, а Вы могли бы предложить замену некорректному термину, одним словом (или даже двумя)?
Так как мы говорим об термине искусственном, в который изначально вложено несколько смыслов, то и мы можем использовать термин в эффектом поглощения - например, честный продукт (это понятие всяко более объемное, чем этичный)

Аватара пользователя
Saruma
Любитель платков
Любитель платков
Сообщения: 150
Зарегистрирован: 24 дек 2020, 16:16
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Поговорим...2

Сообщение Saruma » 05 апр 2021, 21:27

Vestav, все равно не понимаю. Вот я нагуглила слово "этичный" и вижу:
https://ru.wiktionary.org/wiki/этичный
Значение
соответствующий требованиям этики, нормам и правилам поведения, морали

Совпадение с английским значением один к одному. Даже точнее.
Этичный продукт - продукт, произведенный в соответсвии с требованиями этики и тд.
Последний раз редактировалось Saruma 05 апр 2021, 21:28, всего редактировалось 1 раз.

Ответить

Вернуться в «Флудим по-страшному»